تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > الأقسام الإسلامية > ساحة الحوار الاسلامي

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 22-10-2003, 05:33 PM   #1
الكوثري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 67
الكوثري is an unknown quantity at this point
افتراضي ما حكم رضاعة الكبير؟

ما حكم رضاعة الكبير مباشرة من ثدي الكبيرة بحجة انه يصبح ابنها بالرضاعة؟
__________________
قال السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

ثم قال "وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة فى زماننا هذا فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم فى العقيدة لا سيما القائم عليهم بكل ما يسوءه فى نفسه وماله وبلغنى أن كبيرهم استفتى فى شافعى أيشهد عليه بالكذب فقال ألست تعتقد أن دمه حلال قال نعم قال فما دون ذلك دونه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين"ا هـ.


فما اشبه اليوم بالامس
الكوثري غير متواجد حالياً  
قديم 22-10-2003, 07:45 PM   #2
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

لم نسمع بهذه الصفة من قبل .

وهذه صفة قبيحة لا يجوز لمسلم فعلها ....

فأين سمعتها ؟

أورد لنا الحديث ورواته وصيغته ..

ثم أخبرنا بعد ذلك ما حكم وطء المراة في دبرها لديكم ؟

وما حكم ملاعبة الرجل منكم لفرج الرجل ؟

وما حكم ممارسة الرذيلة مع الرضيعة ؟

وما حكم أن يتمتع الرجل بامرأة لمدة محددة ؟


ولا زال الباب مفتوحاً للمزيد من الأسئلة ...




__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 04:27 PM   #3
الكوثري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 67
الكوثري is an unknown quantity at this point
افتراضي

قال "

لم نسمع بهذه الصفة من قبل .

وهذه صفة قبيحة لا يجوز لمسلم فعلها ....

فأين سمعتها ؟

أورد لنا الحديث ورواته وصيغته ..

الحمدلله ان فيكم من اعترف بهذا. نعم ساضع لك كلام الالباني وتحليله لهذا الامر ولتمت انت ومن معك غيظا لتعرفوا الالباني وصفة مشايخ الوهابية. لا تعرف ان الالباني قال هذا ولو علمت لما تجرات ان تقول ان هذا قبيح فان الالباني معصوم عندكم. ولا تقبل مني الا الشريط الذي حاول الوهابية عبثا الدفاع عن فتواه المخزية.

قال:


ثم أخبرنا بعد ذلك ما حكم وطء المراة في دبرها لديكم ؟

وما حكم ملاعبة الرجل منكم لفرج الرجل ؟

وما حكم ممارسة الرذيلة مع الرضيعة ؟

وما حكم أن يتمتع الرجل بامرأة لمدة محددة ؟


ولا زال الباب مفتوحاً للمزيد من الأسئلة ...


الجواب: سبحان الله لم ارى مشاغبين في منتديات كما رايت هنا. هذا يؤثر على المنتدى فان ترككم تلعبون كالاولاد الصغار هنا يؤثر على سمعة المنتدى. انا اعلم انك تعلم يقينا اني لست برافضي وانا وانت والكل هنا يعلمون اني اشعري والحمدلله. الا انكم تمعنون في الكذب والافتراء والبهتان وهذا من افلاسكم.

اما الجواب عن سؤالك الاول فاقول لعن الله من احله.

اما الجواب عن سؤالك الثاني فاقول لعن الله من احله الى يوم الدين.

والثالث كذلك والرابع. انتطر قريبا شريط الالباني يبكيك انت ومن معك هنا ليشهد الناس على فجور القائل بهذه الفتوى العجيبة.


سبحان واهب العقول.
__________________
قال السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

ثم قال "وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة فى زماننا هذا فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم فى العقيدة لا سيما القائم عليهم بكل ما يسوءه فى نفسه وماله وبلغنى أن كبيرهم استفتى فى شافعى أيشهد عليه بالكذب فقال ألست تعتقد أن دمه حلال قال نعم قال فما دون ذلك دونه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين"ا هـ.


فما اشبه اليوم بالامس
الكوثري غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 07:09 PM   #4
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

نحن لا نفر من الحق اخي الكوثري


اورد لنا ادلتك ونحن نتابع معك .


والحق احق ان يتبع .


وسنورد لك ادلة كافية ومن كتبكم على المسائل التي أوردتها لك أنها مباحة ومن قبل مشايخكم الذين تزعمون أنهم من آل البيت .




__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 07:49 PM   #5
الكوثري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 67
الكوثري is an unknown quantity at this point
افتراضي

قال "وسنورد لك ادلة كافية ومن كتبكم على المسائل التي أوردتها لك أنها مباحة ومن قبل مشايخكم الذين تزعمون أنهم من آل البيت ."

يا مغترب: انت تتكلم بجد؟ كم عمرك؟ يعني انا ابرا الى الله من الرافضة وانت تتصرف كالاولاد وتصر اني رافضي؟ ما عندك غير هذه الحركات؟ الله يهديك.


اما كلام الالباني فاني ابحث عن رابط احمل عليه شريط الالباني وتسمع منه ما يسوؤك.
__________________
قال السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

ثم قال "وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة فى زماننا هذا فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم فى العقيدة لا سيما القائم عليهم بكل ما يسوءه فى نفسه وماله وبلغنى أن كبيرهم استفتى فى شافعى أيشهد عليه بالكذب فقال ألست تعتقد أن دمه حلال قال نعم قال فما دون ذلك دونه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين"ا هـ.


فما اشبه اليوم بالامس
الكوثري غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 07:57 PM   #6
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

الحق لا يسوئني


وحديثك لا يقوله إلا الرافضة

أما الصوفية فهم أعلم به من سواهم " حديث الرضاعة " .


فأكمل ...







__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 09:50 PM   #7
ابن عمر
من كبار كتّاب الملتقى
 
تاريخ التسجيل: Mar 2001
المشاركات: 6,092
ابن عمر is an unknown quantity at this point
افتراضي

للرد على الرافضي المدعوا الكوثري في ما ظن أنه حجة على أهل السنة والجماعة في شبهة رضاع الكبير وتتبعهم لدقائق الأمور والرخص الخاصة من الرسول الكريم صلوات الله عليه وسلامه للصحابة رضوان الله عليهم .
وخير ما يؤيد هذا القول أن رضاعة الكبير إنما كانت رخصة للصحابي البدري سالم رضى الله عنه عندما جاءت الصحابية سهلة رضى الله عنها تشتكي تمعر وجه زوجها من دخول سالم عليها
فرخص لها في الرضاعة ولم يعمل مع غير سالم ذلك فهذا خير إثبات أنها رخصة خاصة وبذلك يبقر بطن هذا الرافضي وترد عليه شبهته مقبوح هو وترفضه المنتن

فنرد على هذه الشبه من أين جاءت وماقال سلف هذه الأمة فيها .
الحديث في صحيح البخاري ج2ص1076
باب رضاعة الكبير 1453 حدثنا عمرو الناقد وابن أبي عمر قالا حدثنا سفيان بن عيينة عن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت جاءت سهلة بنت سهيل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت ثم يا رسول الله إني أري في وجه أبي حذيفة من دخول سالم وهو حليفه فقال النبي صلى الله عليه وسلم ارضعيه قالت وكيف أرضعه وهو رجل كبير فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال قد علمت أنه رجل كبير زاد عمرو في حديثه وكان قد شهد بدرا وفي رواية بن أبي عمر فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم .انتهى
يقول الإمام الشافعي يرحمه الله في كتاب الأم ج5ص28\29
رضاعة الكبير قال الشافعي رحمه الله تعالى أخبرنا مالك عن ابن شهاب أنه سئل عن رضاعة الكبير فقال أخبرني عروة بن الزبير أن أبا حذيفة بن عتبة بن ربيعة وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم قد كان شهد بدرا وكان قدتبنى سالما الذي يقال له سالم مولى أبي حذيفة كما تبنى رسول الله صلى الله عليه وسلم زيد بن حارثة فأنكح أبو حذيفة سالما وهو يرى أنه ابنه فأنكحه ابنة أخيه فاطمة بنت الوليد بن عتبة بن ربيعة وهي يومئذ من المهاجرات الأول وهي يومئذ من أفضل أيامى قريش فلما أنزل الله عز وجل في زيد بن حارثة ما أنزل فقال ادعوهم لآبائهم هو أقسط ثم الله فإن لم تعلموا آبائهم فإخوانكم في الدين ومواليكم رد كل واحد من أولئك من تبنى إلى أبيه فإن لم يعلم أباه رده إلى الموالي فجاءت سهلة بنت سهيل وهي امرأة أبي حذيفة وهي من بني عامر بن لؤي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسلو الله كنا نرى سالما ولدا وكان يدخل علي وأنا فضل وليس لنا إلا بيت واحد فماذا ترى في شأنه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا أرضعيه خمس رضعا فيحرم بلبنها فقففعلت فكانت تراه ابنا من الرضاعة فأخذت عائشة بذلك فيمن كانت تحب أن يدخل عليها من الرجال فكانت تأمر أختها أم كلثوم وبنات أخيها يرضعن لها من أحبت أن يدخل عليها من الرجال والنساء وأبي سائر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحد من الناس وقلن ما نرى الذي أمر به رسول الله صلى الله عليه وسلم سهلة بنت سهيل إلا رخصة في سالم وحده من رسول الله صلىالله عليه وسلم لا يدخل علينا بهذه الرضاعة أحد فعلى هذا من الخبر كان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم في رضاعة الكبير قال الشافعي وهذا والله تعالى أعلم في سالم مولى أبي حذيفة خاصة قال الشافعي فإن قال قائل ما دل على ما وصفت قال الشافعي فذكرت حديث سالم الذي يقال له مولى أبي حذيفة عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أمر امرأة أبي حذيفة أن ترضعه خمس رضعات يحرم بهن وقالت أم سلمة في الحديث وكان ذلك في سالم خاصة وإذا كان هذا لسالم خاصة فالخاص لا يكون إلا مخرجا من حكم العام وإذا كان مخرجا من حكم العام العام ولا يجوز في العام إلا أن يكون
رضاع الكبير لا يحرم ولا بد إذا اختلف الرضاع في الصغير والكبير من طلب الدلالة على الوقت الذي إذا صار إليه المرضع فأرضع لم يحرم قال والدلالة على الفرق بين الصغير والكبير قوما في كتاب الله عز وجل قال الله تعالى والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة فجعل الله عز وجل تمام الرضاع حولين كاملين وقال فإن أرادا فصالا عن تراض منهما وتشاور فلا جناح عليهما يعني والله تعالى أعلم قبل الحولين فدل على أن إرخاصه عز وجل في فصال الحولين على أن ذلك إنما يكون باجتماعهما على فصاله قبل الحولين وذلك لا يكون والله تعالى أعلم للمولود من والديه أن يكونا يريان أن فصاله قبل الحولين خير له من إتمام الرضاع له لعلة تكون به أو بمرضعته وأنه لا يقبل رضاع غيرها أو ما أشبه هذا وما جعل الله تعالى له غاية فالحكم بعد مضى الغاية فيه غيره قبل مضيها فإن قال قائل وما ذلك قيل قال الله تعالى وإذا ضربتم في الأرض فليس عليكم جناح أ تقصروا من الصلاة الآية فكان لهم أن يقصروا مسافرين وكان في شرط القصر لهم بحال موصوفة دليل على أن حكمهم تلك القصر وقال تعالى والمطلقات يتربصن بأنفسهن ثلاثة قروء فكن إذا مضت الثلاثة الأقراء فحكمهن بعد حكمهن فيها قال الشافعي فإن قال قائل فقد قال عروة عائشة من أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ما نرى هذا من النبي صلى الله عليه وسلم إلارخصة في سالم قبل
فقول عروة عن جماعة أزواج النبي صلى الله عليه عائشة لا يخالف قول زينب عن أمها أن ذلك رخصة مع قول أم سلمة في الحديث هو خاصة وزيادة قول غيرها ما نراه إلا رخصة مع ما وصفت من دلالة القرآن وإني قد حفظت عن عدة ممن لقيت من أهل العلم أن رضاع سالم خاص فإن قال قائل فهل في هذا خبر عن أحد من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم بما قلت في رضاع الكبير قيل نعم أخبرنا مالك عن أنس عن عبدالله بن دينار قال جاء رجل إلى ابن عمر وأنا معه ثم دار القضاء يسأله عن رضاعة الكبير فقال ابن عمر جاء رجل إلى عمر ابن الخطاب فقال كانت لي وليدة فكنت أطؤها فعمدت امرأتي إليها فأرضعتها فدخلت عليها فقالت دونك فقد والله أرضعتها فقال عمر بن الخطاب أوجعها وائت جاريتك فإنما الرضاع رضاع الصغير أخبرنا مالك عن نافع عن ابن عمر أنه كان يقول لا رضاع إلا لمن أرضع في الصغر أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد أن أبا موسى قال رضاعة الكبير ما أراها إلا تحرم فقال ابن معسود انظر ما يفتي به الرجل فقال أبو موسى فما تقول أنت فقال لا رضاعة إلا ما كان في الحولين فقال أبو موسى لا تسألوني عن شيء ما كان هذا الحبر بين أظهركم قال الشافعي فجماع فرق ما بين الصغير والكبير أن يكون الرضاع في الحولين فإذا أرضع المولود في الحولين خمس رضعات كما وصفت فقدكمل رضاعه الذي يرحم قال الشافعي وسواء أرضع المولود أقل من حولين ثم قطع رضاعه ثم أرضع قبل الحولين أو كان رضاعه متتابعا حتى أرضعته امرأة أخرى في الحولين خمس رضعات ولو توبع رضاعه فلم يفصل ثلاثة أحوال أو حولين أو ستة أشهر أو أقل أو أكثر فأرضع بعدالحولين لم يحرم الرضاع شيئا وكان بمنزلة الطعام والشرا ب ولو أرضع في الحولين أربع رضعات وبعدالحولين الخامسة وأكثر لم يحرم ولا يحرم من الرضاع إلا ما تم خمس رضعات في الحولين وسواء فيما يحرم الرضاع والوجور وإن خلط للمولود لبن في طعام فيطعمه كان اللبن الأغلب أو الطعام إذا وصل اللبين إلى جوفه وسواء شيب له اللبن بماء كثير أو قليل إذا وصل إلى جوفه فهو كله كالرضاع ولو جبن له اللبن فأطعم جبنا كان كالرضاع وكذلك لو استسعطه لأن الرأس جوف ولو حقنه كان في الحقنة قولان أحدهما أنه جوف وذلك أنها تفطر الصائم لو احتقن والآخر أن ما وصل إلى الدماغ كما وصل إلى المعدة لأنه يغتذي من المعدة وليست كذلك الحقنة قال الشافعي ولو أن صبيا أطعم لبن امرأة في طعام مرة وأوجره أخرى وأسعطه أخرى وأرضع أخرى ثم أوجره وأطعم حتى يتم له خمس مرات كان هذاالرضاع الذي يحرم كل واحد من هذا يقوم مقام صاحبه وسواء لو كان من صنف هذا خمس مرار أو كان هذا من أصناف شتى وإذا لم تتم له الخامسة إلا بعد استكمال سنتين لم يحرم وإن تمت له الخامسة حين يرضع الخامسة فيصل اللبن إلى جوفه أو ما وصفت أنه يقوم مقام الرضاع مع مضى سنتين قبل كمالها فقد حرم وإن كان ذلك قبل كمالها بطرفة عين أو مع كمالها إذا لم يتقدم كمالها
__________________
ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا , ربنا ولا تحمل علينا إصراً كما حملته على الذين من قبلنا , ربنا ولا تحمّلنا ما لا طاقة لنا به , واعف عنا واغفر لنا وارحمنا , أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين
ابن عمر غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 10:10 PM   #8
الأحسائي الحسني
كاتب ذهبي
 
الصورة الرمزية الأحسائي الحسني
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 1,334
الأحسائي الحسني is an unknown quantity at this point
افتراضي

عجب جميع تلك الشواهد تثبت ان اهل العلم من السلف اثبتوا ان الرضاع للكبير لا يصح ورجع من كان يظن الجواز الى التحريم فلماذا يصر الالباني على الجواز ثم اسال ما الاخ المغترب وكذا ابن عمر مصرون على ان مخالفهم رافضي بدون اي حجة
__________________
[align=center]واجعل العلم مقــــــــتدانا بحكم
الـذوق في فهـم سـر مـعنى المعية
واحفـظ القــــــلب أن يلم بــــــه
الــشيطان والنفس والهوى والدنيــة
على باب الكرم والجود[/align]

[align=center]كتبه الفقير
الى مولاه الجليل
السيد \ زكريا بن السيد سلطان
بن السيد علي الحسني[/align]
الأحسائي الحسني غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 10:18 PM   #9
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

نحدثكم عن كفرياتكم فتحدثونا عن اختلاف في موضوع رضاعة الكبير ...

وسبحن الله على اهتمامكم بالأمر وكأنكم نلتم مكسباً هائلا ...


نريد منكم أن تخبرونا عن رواة هذا الحديث ..

من هم ؟

وما وزنهم لديكم ؟


لعلمك ايها الاحسائي نحن لا ننعث احد بوصوف كما تفعلوا بنا فتسمونا وهابية برغم اننا لسنا وهابيه ولا نعرفهم ، ولكن موضوع رضاعة الكبير لا يتمسك به سوى الرافضة ..


أما الصوفيه فلم نعلم بأنهم يتحدثوا حول هذا الأمر ...


عموماً دفاعنا هو لله وفي الله ولا يهمنا المقابل لنا ان كان صوفي او رافضي او بعثي او اشتراكي او علماني ...


المهم هو الحق والحق أحق أن يتبع .









.
__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 10:21 PM   #10
ابن عمر
من كبار كتّاب الملتقى
 
تاريخ التسجيل: Mar 2001
المشاركات: 6,092
ابن عمر is an unknown quantity at this point
افتراضي

لئن هذه شنشنة نعرفها من رافضي !!
والذي خبر الروافض يعرف المواضيع التي يثيرونها بين الحين والحين كذلك الأمر معكم يا صوفية فأنتم أولاد عمومة الروافض القاسم المشترك بينكم عبادة القبور وكثير من العقائد الباطنية الفاسدة

وأما الرجوع المقصود فهو عن علم أن هذه كانت رخصة خاصة من الرسول صلى الله عليه وسلم .
وليست حكم تم الرجوع عنه فيما بعد فهل تفهم هذا يا حساوي أصلي ؟
__________________
ربنا لا تؤاخذنا إن نسينا أو أخطأنا , ربنا ولا تحمل علينا إصراً كما حملته على الذين من قبلنا , ربنا ولا تحمّلنا ما لا طاقة لنا به , واعف عنا واغفر لنا وارحمنا , أنت مولانا فانصرنا على القوم الكافرين
ابن عمر غير متواجد حالياً  
قديم 23-10-2003, 10:41 PM   #11
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

السؤال :
السلام عليكم و رحمة تالله و بركاته
لقد سمعت شريط للشيخ الالباني يقول فيه انه يجوز للرجل الكبير ان يرضع من المراة لكي تحرم عليه حتى لو مص من ثديها مباشرة.
http://www.ansarweb.net/sound/retha3.rm
الرجاء من طلاب العلم التعليق على هذه المسالة

الجواب :
الأخ الخنجر العربي زادك الله علما وفقها .

قول الشيخ العلامة الألباني - رحمه الله - ليس بالجديد وليس بدعا من القول ، فقد قال به بعض أهل العلم ومنهم ابن حزم ، وكنت بصدد كتابة بحث في مسألة رضاعة الكبير والرد على شبهة العقلانيين والرافضة فيها ، ولكن وجدت فصلا - وهو السابع - في كتاب " السنة النبوية في كتابات أعداء الإسلام والرد عليه " (2/321 - 331) لـ " عماد السيد الشربيني " ، وعنوان الفصل : " حديث رضاعة الكبير شبهات الطاعنين فيه والرد عليها " .

وأنقل بعضاً من كلام صاحب الكتاب في رد شبهات الطاعنين لكي تكون أنت وغيرك على بينة من الأمر .

استهل المؤلف الفصل بحديث سالم مولى أبي حذيفة ونصه : ‏عَنْ ‏عَائِشَةَ ‏‏أَنَّ ‏‏سَالِمًا ‏‏مَوْلَى ‏أَبِي حُذَيْفَةَ ‏‏كَانَ مَعَ ‏‏أَبِي حُذَيْفَةَ ‏‏وَأَهْلِهِ فِي بَيْتِهِمْ فَأَتَتْ تَعْنِي ابْنَةَ ‏ ‏سُهَيْلٍ ‏‏النَّبِيَّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏فَقَالَتْ : إِنَّ ‏‏سَالِمًا ‏‏قَدْ بَلَغَ مَا يَبْلُغُ الرِّجَالُ وَعَقَلَ مَا عَقَلُوا ، وَإِنَّهُ يَدْخُلُ عَلَيْنَا ، وَإِنِّي أَظُنُّ أَنَّ فِي نَفْسِ ‏‏أَبِي حُذَيْفَةَ ‏‏مِنْ ذَلِكَ شَيْئًا ، فَقَالَ لَهَا النَّبِيُّ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏أَرْضِعِيهِ تَحْرُمِي عَلَيْهِ ، وَيَذْهَبْ الَّذِي فِي نَفْسِ ‏‏أَبِي حُذَيْفَةَ ‏ ، ‏فَرَجَعَتْ فَقَالَتْ : إِنِّي قَدْ أَرْضَعْتُهُ فَذَهَبَ الَّذِي فِي نَفْسِ ‏‏ أَبِي حُذَيْفَةَ . رواه مسلم في صحيحه (1453) .

ثم قال : " بهذا الحديث طعن بعض الرافضة ، وأدعياء العلم ، في صحيح البخاري ، وزعموا أن الحديث يتعارض مع القرآن الكريم والعقل .

يقول ابن الخطيب : " هل يجوز لعاقل يؤمن بالله واليوم الآخر ، بعد أن قرأ قوله تعالى : " قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ " [ النور : 30] أن يصدق أن هذا الحديث ، أو أن يعيره بالا ؟! ولكن رواية هذا الحديث في المسانيد معنعنا مطولا دعت كثيرا من الفقهاء إلى تصديقه وبحثه والأخذ منه بجواز إرضاع الكبير !

ولنفرض أن هذه المرأة أتت لأحد ما ، وشكت له ما شكت للرسول صلى الله عليه وسلم ، أكان يقول لها : أرضعيه ، أم كا يقول لها : احتجبي عنه !؟ " [ حقائق ثابة في الإسلام لابن الخطيب ص 101، 102 ] .

ويقول في كتابه الفرقان : " إن هذا الحديث وأمثاله مما دسه الدساسون الأفاكون ، ليذهب ببهاء ذلك الدين القويم ! وحاشا أن يقول الرسول صلى الله عليه وسلم ما لم يقله الله ، بل ويتناقض كل التناقض مع ما ورد في الكتاب المجيد الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد " . [ الفرقان لابن الخطيب ص 106] .ا.هـ.

ونقل المؤلف نصا آخر لأحد الكتاب الذين يطعنون في الحديث وهو صالح الورداني في كتابه دفاع عن الرسول ضد الفقهاء والمحدثين ( ص 259 - 260) .

ثم قال : " والجواب : إن هذا الحديث الذي طعن فيه بعض دعاة الفتنة ، وأدعياء العلم ، مما تلقته الأمة بالقبول رواية ودراية .

أما الرواية فقد بلغت طرق هذا الحديث نصاب التواتر كما الإمام الشوكاني [ انظر : نيل الأوطار 6/314 ] .

وأما الدراية فقد تلقى الحديث بالقبول الجمهور من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من علماء المسلمين إلى يومنا هذا .

تلقوه بالقبول على أنه واقعة عين بسالم لا تتعداه إلى غيره ، ولا تلح للاحتجاج بها ، ويدل على ذلك ما جاء في بعض الروايات عند مسلم عن ابن أبي مليكة أنه سمع هذا الحديث من القاسم بن محمد بن أبي بكر عن عائشة رضي الله عنها قال ابن أبي مليكة : فَمَكَثْتُ سَنَةً أَوْ قَرِيبًا مِنْهَا لَا أُحَدِّثُ بِهِ وَهِبْتُهُ ، ثُمَّ لَقِيتُ ‏‏الْقَاسِمَ ‏ ‏فَقُلْتُ لَهُ : لَقَدْ حَدَّثْتَنِي حَدِيثًا مَا حَدَّثْتُهُ بَعْدُ ، قَالَ : فَمَا هُوَ ؟ فَأَخْبَرْتُهُ قَالَ : فَحَدِّثْهُ عَنِّي أَنَّ ‏‏عَائِشَةَ ‏‏أَخْبَرَتْنِيهِ ‏. [ وَهِبْتُهُ قال الإمام النووي : مِنْ الْهَيْبَة وَهِيَ الْإِجْلَال ] .

وفي رواية النسائي ، فقال القاسم : حدث به ولا تهابه [ أخرجه النسائي (3322) ]

قال الحافظ ابن عبد البر : " هذا يدل على أنه حديث ترك قديما ولم يعمل به ، ولا تلقاه الجمهور بالقبول على عمومه ، بل تلقوه على أنه خصوص " . [ انظر : شرح الزرقاني على الموطأ 3/292 ، وقال الحافظ الدارمي عقب ذكره الحديث في سننه : " هذا لسالم خاصة " ]

وبذلك صرحت بعض الروايات ، ففي صحيح مسلم عن ‏أُمَّ سَلَمَةَ زَوْجَ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏كَانَتْ تَقُولُ :‏ ‏أَبَى سَائِرُ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏أَنْ يُدْخِلْنَ عَلَيْهِنَّ أَحَدًا بِتِلْكَ الرَّضَاعَةِ ، وَقُلْنَ ‏‏لِعَائِشَةَ ‏ : ‏وَاللَّهِ مَا نَرَى هَذَا إِلَّا رُخْصَةً أَرْخَصَهَا رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏لِسَالِمٍ ‏ ‏خَاصَّةً ، فَمَا هُوَ بِدَاخِلٍ عَلَيْنَا أَحَدٌ بِهَذِهِ الرَّضَاعَةِ وَلَا رَائِينَا .

إن قصة رضاعة سالم قضية عين لم تأت في غيره ، واحتفت بها قرينة التبني ، وصفات لا توجد في غيره ، فلا يقاس عليه . ا.هـ.

ثم ذكر المؤلف الأحاديث الواردة في تبني سالم .

ثم قال : قال ابن عبد البر : صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه ، فأما أن تلقمه المرأة ثديها ، فلا ينبغي عند أحد من العلماء .ا.هـ.

وقال عياض : ولعل سهلة حلبت لبنها فشربه من غير أن يمس ثديها ، ولا التقت بشرتاهما ، إذ لا يجوز رؤية الثدي ، ولا مسه ببعض الأعضاء .

ثم قال المؤلف في الحاشية ، وهو موطن الشاهد في أن الشيخ العلامة الألباني - رحمه الله - له سلف في قوله الذي قاله بغض النظر عن ترجيح هذا القول أو عدم رجحانه :

قال فضيلة الأستاذ الدكتور موسى شاهين : " استدلال ابن خزم بقصة سالم على جواز مس الأجنبي ثدي الأجنبية ، وإلتقام ثديها ، إذا أراد أن يرتضع منها مطلقا ، استلال خطأ ، دعاه إليه أن الرضاعة المحرمة عنده إنما تكون بالتقام الثدي ومص اللبن منه .

ثم نقل عن النووي في تأكيد ما قرره القاضي عياض : وهو حسن ، ويحتمل أنه عفي عن مسه للحاجة كما خص بالرضاعة مع الكبر .ا.هـ.

وكشف العورة في هذه الحالة جائز للضرورة ، فلا معارضة بين الحديث وبين قوله تعالى : " قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ " [ النور : 30] كما زعم بعض أدعياء العلم .

قال الزرقاني : " وكأن القائلين بأن ظاهر الحديث أنه رضع من ثديها لم يقفوا على شيء . فقد روى ابن سعد عن الواقدي عن محمد بن عبد الله بن أخي الزهري عن أبيه قال : كانت سهلة تحلب في إناء قدر رضعته ، فيشربه سالم في كل يوم ، حتى مضت خمسة أيام ، فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسرة ، رخصة من رسول الله صلى الله عليه وسلم لسهلة .ا.هـ.

ولكن هذه الرواية لم يتعقبها المؤلف الشربيني لأن فيها الواقدي وهو مطعون فيه ، فلا تصح الرواية التي نقلها الزرقاني عن ابن سعد .

فالخلاصة من هذا النقل :
أولاً : أن العلامة الألباني - رحمه الله - له سلف فيما قاله في الرابط الصوتي .
ثانياً : أنه لو قيل بالقول الذي قال به العلامة الألباني فإنه جائز للضرورة ، والضرورة تقدر بقدرها .
ثالثاً : أن المسألة تبقى خلافا فقهيا ، ولكل قول من الأقوال أدلته التي استدل بها .

والله أعلم .




كتبه عَـبْـد الـلَّـه زُقَـيْـل
zugailam@yahoo.com





__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 24-10-2003, 08:56 AM   #12
الكوثري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 67
الكوثري is an unknown quantity at this point
افتراضي

كفانا مؤنة وضع الرابط. والى الجهال الذين اوردوا ادلة على جواز رضاعة الكبير كانهم يردون علي. انا لم انكر جواز رضاعة الكبير بل قال به بعض الصحابة ومنهم السيدة عائشة. الا ان الوهابية لشدة جهلهم لم يفهموا السؤال.

السؤال كان هل يجوز ان يكون هذا مباشرة من الثدي. جواب الوهابية كان ان هذا خزي وعار لكن الالباني يقول يجوز.


على حسب مذهب الالباني الان نسالكم يا وهابية:

ان ضبطت امك او اختك او زوجتك مع ابن باز مثلا او حتى الالباني او العثيمين وبما انهم ماتوا اسالكم اذا ضبطتم ال الشيخ والجبرين والفوزان وووووو مع امك او اختك او زوجتك يرضع مباشرة من الثدي هل تقبلون بعذرهم انهم يريدون ان يكونوا اخوان لكم من الرضاعة؟


سؤال برسم الجواب.


اما ان الالباني كان له سلف فنرد عليه ونلقمهم الحجر فيما بعد.
__________________
قال السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

ثم قال "وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة فى زماننا هذا فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم فى العقيدة لا سيما القائم عليهم بكل ما يسوءه فى نفسه وماله وبلغنى أن كبيرهم استفتى فى شافعى أيشهد عليه بالكذب فقال ألست تعتقد أن دمه حلال قال نعم قال فما دون ذلك دونه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين"ا هـ.


فما اشبه اليوم بالامس
الكوثري غير متواجد حالياً  
قديم 24-10-2003, 09:38 AM   #13
مغترب قديم
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Sep 2000
العمر: 46
المشاركات: 15,827
مغترب قديم is an unknown quantity at this point
افتراضي

لا يهمنا فلان ولا فلان ...

تقديس الأشخاص ليس في مذهبنا ..

ما يهمنا هو شرع الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام ..

فما وافقه وسار على خطاه كان هو الحق المبين ..

وما عدا ذلك فلا نقبل به وإن جاء به كائناً من يكون ..

يهمنا التحاور معكم حول النهج الصحيح في شرح الأحاديث وتخريجها ومن ثم آراء العلماء حولها ، وأخذ برأي الجماعة فيه ..

أما غير ذلك فلا نقبل به .

ليس عندنا تقديس كما هو عندكم ...

كما أني أنصح بعدم حذف الآخرين لأنكم لا تعرفون بيوتاً سوى القزاز أو بيت العنكبوت ...

فحذاري من التحدث في العفة والشرف ...

لكي لا يتنفتح المغارة المغلقة فيخرج المارد ليكشف كل المستخبي ..

ولا تنسى أنكم تعيرون الفروج وتعتبرونه حلالا مباحا فلا تسخر من أحد أيها الكوثري " كذبا " .










__________________
حسن ما تكتبه فالناس تقرأه

icu2nice@hotmail.com
مغترب قديم غير متواجد حالياً  
قديم 24-10-2003, 10:16 AM   #14
الغريب111
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jan 2003
المشاركات: 255
الغريب111 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
ولا تنسى أنكم تعيرون الفروج وتعتبرونه حلالا مباحا فلا تسخر من أحد أيها الكوثري " كذبا " .
الم تفهم بعد ان الكوثري حفظه الله من اهل السنة و الجماعه اشعري العقيدة

و ليس برافضي و لا شيعي


يا حبيب حاول تفهم و لا تفكر ان الدنيا وهابية و شيعه بس

نسبة الوهابية اقل بكثير من الشيعه نفسهم

و السواد الاعظم من الامة الاسلامية اشاعرة
__________________
لا الـــــــه الا الله
محمد رسول الله
الغريب111 غير متواجد حالياً  
قديم 24-10-2003, 11:06 AM   #15
الكوثري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2003
المشاركات: 67
الكوثري is an unknown quantity at this point
افتراضي

ههههههههههههههههههههه. يا غريب. هل تابه له؟ هو فقط من شدة غيظه يكرر كالببغاء ويتعامى وهو يعلم يقينا اني اشعري. السيف بيدك والميدان امامك افضح الرافضة ما شئت.

اما انا فقد سالت الوهابية سؤالا ولم اجد جوابا.
__________________
قال السبكي "وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم"

ثم قال "وقد تزايد الحال بالخطابية وهم المجسمة فى زماننا هذا فصاروا يرون الكذب على مخالفيهم فى العقيدة لا سيما القائم عليهم بكل ما يسوءه فى نفسه وماله وبلغنى أن كبيرهم استفتى فى شافعى أيشهد عليه بالكذب فقال ألست تعتقد أن دمه حلال قال نعم قال فما دون ذلك دونه فاشهد وادفع فساده عن المسلمين"ا هـ.


فما اشبه اليوم بالامس
الكوثري غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
فيض القدير في الرد على شبهة رضاعة الكبير مغترب قديم ساحة الحوار الاسلامي 15 15-05-2010 12:35 AM
رضاعة الكبير ؟؟ محمد شعبان الموجي ساحة الحوار الاسلامي 5 06-01-2005 01:01 PM
- السيد الكبير الامام احمد الرفاعي الكبير رضي الله تعالى عنه الصا عقه ساحة الحوار الاسلامي 0 13-01-2003 01:51 PM
رضاعة الكبير تفرج يا مسلم عقل انسان ساحة الحوار الاسلامي 2 12-11-2002 03:00 AM

أضف ايميلك هنا لتصلك مواضيعنا يوميا:

Delivered by FeedBurner


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 01:15 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذا الموقع يتسخدم منتجات Weblanca.com
new notificatio by 9adq_ala7sas
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م
ابشر