تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > منتدى التاريخ

الملاحظات

رد
 
أدوات الموضوع
قديم 05-03-2009, 03:23 PM   #16
أبو فيصل
من كبار كتّاب الملتقى
 
الصورة الرمزية أبو فيصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: مهوى الأفئدة
المشاركات: 8,134
أبو فيصل is on a distinguished road
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu_saif73 مشاهدة المشاركة
ان كنا نريد أن نبحث عن احداث في السيرة النبوية أو سيرة الصحابة لنكسب المظاهرات في أيامنا هده الشرعية فأنا أظن أنه لا داعي لدلك

نعم نحن مرجعيتنا الكتاب والسنة ونقتدي بسيرة الصحابة كذلك لكن لا ننسى أن لكل زمان طريقة تتناسب مع معطياته للتعامل معه

والمظاهرات السلمية حاليا هي الطريقة التي يفهمها العالم الغربي وهي إحدى طرق إستغلال الميديا والاعلام لتوصيل صوتنا للاخرين

ربما في عالمنا العربي لا تحدث ذلك التأثير الكبير بسبب تمسحة وقلة حياء القيادات لدينا "لا حياة لمن تنادي "
ولكنها مناسبة وفيها فاعلية للتأثير على العالم الغربي والاوروبي .

حتى وإن لم تؤثر بشكل مباشر في القيادات ومواقع اتخاذ القرار ولكنها تؤثر في الرأي العام الذي يعد أحد أعمدة ادارة المؤسسات الحاكمة في أمريكا .

ويا بو فيصل ريحنا وعطينا الجواب الله يرضى عليك .

بلاش نعمل عليك مظاهرة
احسنت اخي ابو سيف
وبلاش مظاهرات


اما البحث عن شرعية لكل افعالنا فهو عين الصواب خصوصا ان البعض اخذ الموضوع بالمقلوب فطالب بفتاوى تحل المظاهرات بينما الاصل في مثل هذه الامور الاباحة وتخضع لقاعدة المصالح والمفاسد ويفترض ان يأتوا هم بدليل علىالتحريم لا العكس

تقول :
والمظاهرات السلمية حاليا هي الطريقة التي يفهمها العالم الغربي وهي إحدى طرق إستغلال الميديا والاعلام لتوصيل صوتنا للاخرين

اليس هذا نفسه ما فعله الرسول صلى عندما خرج بأصحابه في مظاهرة باتجاه الكعبة حتى يسمع بها من لم يسمع خصوصا ان مكة قبلة العرب انذاك ومركز الديني وما يحصل فيها يتردد صداه في كل انحاء بلاد العرب
ان الهدف من هذه المظاهرة ليس الاعلان عن الاسلام فقد أعلنه صلى وجهر به على الصفا في السنة الثالثة للهجرة

لكن هذا تحرك اراده تحديا لقريش واعلان لقوة المسلمين وحث لبعض المترددين لدخول الاسلاموقطع تردده

تحياتي القلبية
__________________


" النظام السياسي الشوروي الضمانة الوحيدة لاستقرار الدول، وبدونه أبشروا بخراب الأوطان "



أبو فيصل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2009, 09:23 PM   #17
أكرم المواس السلفي
كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
 
الصورة الرمزية أكرم المواس السلفي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: الأردن - عمان
المشاركات: 763
أكرم المواس السلفي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m76gmm مشاهدة المشاركة
^

^


عجيب امرك...

ذلك الخروج كان للرفع من عزة الاسلام وشانه... وما خروج المسلمين للتظاهر بايامنا هذه الا لنفس الغرض وايصال صوت المسلمين الى اكبر شريحة عالميه من خلال الاعلام العالمي...

ووالله لو كان هناك حكومات السلاميه بحق وحقيقة تحمل لواء الاسلام وتدافع عن المسلمين وتحفظ حقوقهم لقلت ان هناك نظر...


ثم لا تقص نفسك على من قال بالحرمه... فهناك من اجاز وحث على هذا الامر... اذا الامر محل خلاف والرسول صلى الله عليه وسلم لم ينه عنه... بل انه فعله حين خرج بتلك التظاهره...فاي اثبات اقوى من هذا...


رحم الله علماء المسلمين ... لكل اجتهاده الذي نحترمه ولكنه بالامور الخلافيه لا يلزم الا متبعيه...
أخي الكريم لهذا أنا وجهت لك السؤال .. من هو الذي أجاز من العلماء وحث على ذلك ..

ثم أخي : متى كانت المظاهرات في الشوارع محل خلاف بين العلماء ؟؟؟!!!... الله أكبر لا حول ولا قوة إلا بالله... متى ؟؟؟؟؟

هل انت متأكد من ان النبي صلى الله عليه وسلم خرج في مظاهرة يندد .. ووووو ..... كفى يا بشر ... !!!!!!!! عجيب أمركم ..

صلوات ربي وسلامه عليه .. أقام دولة اسلامية في المدينة .... وفي مكة .. كان يقول لعمار بن ياسر وأبوه وامه .. صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة ..

خرج الصحابة ليجهروا بالاسلام .. كان دينا جديدا على المشركين .. واليوم ماذا ..... قال تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ))

الدين مكتمل ووصل الى مشارق الارض ومغاربها .. ليس بحاجة الى مظاهرات

الحاجة فقط هي العودة اليه .. لقد ابتعدنا عن دين الله حتى أذلنا الله ذلا لا ينزعه .. حتى ماذا ؟
حتى نرجع الى ديننا .. لا أن نتظاهر في الشوارع ...

هل نريد من المظاهرة أن يرانا الكفار ونحن نصيح ... وآخرون يغنون ويهتفون في المظاهرات .. وآخريات نساء يخرجن في الشوارع ويصرخن .. وآخرون يخربون ويكسرون ... أي مظاهرات هذه

هذا وربي ما يريده الكفار .. أن تحدث مظاهرات ويبدأ التخريب والتكسير حتى تأتي أمريكا وتصلح بيننا .. ثم تبدأ بالتوغل فينا وقتل المسلمين ومن ثم احتلال البلاد ..
أي مظاهرات هذه ؟

ومن قال لك ان هذه المظاهرات أقيمت لإعلان دين الاسلام ...

لماذا لا تحدث الا عند حدوث حرب على المستضعفين من المسلمين ؟؟

أخي الجواب : هي العواطف فقط
أكرم المواس السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-03-2009, 09:30 PM   #18
أكرم المواس السلفي
كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
 
الصورة الرمزية أكرم المواس السلفي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: الأردن - عمان
المشاركات: 763
أكرم المواس السلفي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

أخي أبو فيصل الله يجزاك كل خير .. يجب أن تحذر بقولك لا بأس بالمظاهرات ...

ثم أوجه لك سؤال : هل أنت ترى جواز هذه المظاهرات التي تخرج فيها النساء .. والصراخ ..
مع أنه ليس هناك أي مظاهرة سلمية .. إذا كانت سلمية كما تقول فلن تخلو من المعاصي كخروج النساء

بل والعجب مما نرى اليوم في المظاهرات نساء متبرجات يرفعن رايات النصرة ... لا حول ولا قوة الا بالله .. أهذه مظاهرة سلمية

أنت تقول خرج النبي بمظاهرة ... مع أن النبي خرج للجهر بالاسلام ..
ولكن على قولك هل خرج النبي والنساء في الطرقات يصرخون بالمظاهرات
أكرم المواس السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2009, 12:25 AM   #19
أبو فيصل
من كبار كتّاب الملتقى
 
الصورة الرمزية أبو فيصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: مهوى الأفئدة
المشاركات: 8,134
أبو فيصل is on a distinguished road
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

هل هذا رد ؟
اخي اكرم

هل وجود مخالفات في عمل ما يجيز تحريمه
هل المخالفات والفساد في صلاة العيد مثلا تجعلها محرمة
أو ما يحدث في الطواف من اختلاط وتبرج يجعلنا نحرم الطواف

سبحان الله

ثم تقول :
هل خرج الرسول صلى وندد وووووو
بالله هذا ما تفهمه من المظاهرة ؟
تفهمها على هواك لتسقط عليها الاحكام التي تريد

الله يهديك
-----------
المظاهرات الاصل فيها الحل وتخضع لقاعدة المصالح والمفاسد ومن يحدد هذه القاعدة هم علماء الامة لا علماء السلطان الذين هم اكبر المشاغبين على المظاهرات

----------
ثم ليتك تلاحظ كم انكم متناقضون
ففي موضوع المقاطعة تقولون هاتوا دليل على الحرمة وهنا تقولون هاتوا دليل على الحل
__________________


" النظام السياسي الشوروي الضمانة الوحيدة لاستقرار الدول، وبدونه أبشروا بخراب الأوطان "



أبو فيصل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2009, 12:50 PM   #20
أحمد بسيونى عبد العزيز
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: مصر
العمر: 37
المشاركات: 422
أحمد بسيونى عبد العزيز is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

هناك رد وسط ابو فيصل
قال الله تعالى ( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعونى يحببكم الله )
اذا كان لابد من المظاهره
فلتكن كما خر بها الرسول المصطفى
صلى الله عليه وسلم
بلا نساء
__________________
فلنبدء من حيث انتهوا
أحمد بسيونى عبد العزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2009, 01:06 PM   #21
m76gmm
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية m76gmm
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 21,208
m76gmm will become famous soon enough
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

يا اكرم ...


اذا كيف ستوصل رايك ؟؟؟
__________________




يا يهود اعلموا اننا سوف نأكل جنودكم كما نأكل شطيرة اللحم
יהודים, אנחנו יודעת את החיילים גם לאכול בשר לאכול כריך
"مقاتل قسامي على ثغور العزة في غزة هاشم"
______________________________________
اتشرف بزيارتكم الى مدونتي
(نحن هنا)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

تشرفني زيارتكم الى قناتي على اليوتيوب:

(Exploration hoon o honak)
m76gmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-03-2009, 06:28 PM   #22
أكرم المواس السلفي
كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
 
الصورة الرمزية أكرم المواس السلفي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: الأردن - عمان
المشاركات: 763
أكرم المواس السلفي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

ما أراك أخي العزيز m76gmm قلت شيء إلا كيف ستواصل رأيك ..
وأنا ما زلت أواصل برأيي أعطني دليلا واضحا وصريحا .. أو أعطني قول لأحد العلماء علماء السنة في جواز المظاهرات ... هل أنا كفرت عندما طلبت دليل من السنة أو قول لأهل العلم ؟؟؟؟ لماذا تتهرب كثيرا من سؤالي .. أعطني يا
اخي دليل أو قول لأهل العلم .. ألستم أمة اتباع .. أين الاتباع ؟؟؟

ثم اخي ابو فيصل أنا من يتعجب من ردك ... مستحيل يكون هذا ردك ..

هل تقارن المظاهرات بصلاة العيد التي هي سنة مؤكدة ... أم تقارن الطواف بالحرم وأنت ملزم بالوضوء بالمظاهرات ؟؟؟؟؟ عجيب ..

أخي ابو فيصل هذه سنن وشرائع من الكتاب والسنة - عندما يكون فيها مخالفات وبدع لا نستطيع تحريمها أبدا .. ندعوا الناس فيها ونوجههم إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم ..

مستحيل أن تكون المظاهرات بمرتبة الطواف بالحرم وصلاة العيد يا أبو فيصل .. رجاءا لا تتعجل وراجع كلامك جيدا

ثانيا : قولك
ثم ليتك تلاحظ كم انكم متناقضون
ففي موضوع المقاطعة تقولون هاتوا دليل على الحرمة وهنا تقولون هاتوا دليل على الحل


يا أبو فيصل أنت أخطأت وأتمنى ان يكون خطأك املائي .. نحن لا نناقض انفسنا .. ما زلنا نقول هات الدليل على جواز المقاطعة وهات الدليل على جواز المظاهرات ... راجعها جيدا يا ابو فيصل

نحن نريد دليل من الكتاب والسنة واضح وصريح على جواز المقاطعة وعلى المظاهرات فقط
مع أن عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله ( مفتي المملكة لم يجيز المظاهرات )) وكان ذلك اتصال على قناة المجد في برنامج مع سماحة المفتي

وهاهو أخي أبو فيصل يعتبر من ولاة الأمور . ألم تقل في ردك هذا يرجع لولاة الامور ... لأنهم أدرى بمصالح الأمة ..


وعلى كل حال : هاهو الأخ solger يعطي حلا طيبا على الأقل لتخرج المظاهرة بدون نساء .. فأرني مظاهرة خرجت بلا نساء .. لا أظن ذلك
أكرم المواس السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2009, 04:57 AM   #23
m76gmm
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية m76gmm
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 21,208
m76gmm will become famous soon enough
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم المواس السلفي مشاهدة المشاركة
ما أراك أخي العزيز m76gmm قلت شيء إلا كيف ستواصل رأيك ..
وأنا ما زلت أواصل برأيي أعطني دليلا واضحا وصريحا .. أو أعطني قول لأحد العلماء علماء السنة في جواز المظاهرات ... هل أنا كفرت عندما طلبت دليل من السنة أو قول لأهل العلم ؟؟؟؟ لماذا تتهرب كثيرا من سؤالي .. أعطني يا
اخي دليل أو قول لأهل العلم .. ألستم أمة اتباع .. أين الاتباع ؟؟؟

ثم اخي ابو فيصل أنا من يتعجب من ردك ... مستحيل يكون هذا ردك ..

هل تقارن المظاهرات بصلاة العيد التي هي سنة مؤكدة ... أم تقارن الطواف بالحرم وأنت ملزم بالوضوء بالمظاهرات ؟؟؟؟؟ عجيب ..

أخي ابو فيصل هذه سنن وشرائع من الكتاب والسنة - عندما يكون فيها مخالفات وبدع لا نستطيع تحريمها أبدا .. ندعوا الناس فيها ونوجههم إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم ..

مستحيل أن تكون المظاهرات بمرتبة الطواف بالحرم وصلاة العيد يا أبو فيصل .. رجاءا لا تتعجل وراجع كلامك جيدا

ثانيا : قولك
ثم ليتك تلاحظ كم انكم متناقضون
ففي موضوع المقاطعة تقولون هاتوا دليل على الحرمة وهنا تقولون هاتوا دليل على الحل

يا أبو فيصل أنت أخطأت وأتمنى ان يكون خطأك املائي .. نحن لا نناقض انفسنا .. ما زلنا نقول هات الدليل على جواز المقاطعة وهات الدليل على جواز المظاهرات ... راجعها جيدا يا ابو فيصل

نحن نريد دليل من الكتاب والسنة واضح وصريح على جواز المقاطعة وعلى المظاهرات فقط
مع أن عبد العزيز آل الشيخ حفظه الله ( مفتي المملكة لم يجيز المظاهرات )) وكان ذلك اتصال على قناة المجد في برنامج مع سماحة المفتي

وهاهو أخي أبو فيصل يعتبر من ولاة الأمور . ألم تقل في ردك هذا يرجع لولاة الامور ... لأنهم أدرى بمصالح الأمة ..


وعلى كل حال : هاهو الأخ solger يعطي حلا طيبا على الأقل لتخرج المظاهرة بدون نساء .. فأرني مظاهرة خرجت بلا نساء .. لا أظن ذلك


يا اخي...

انا متاكد انك قد سمعت من قبل بالقاعده الشرعيه التي تقول...


الاصل بالامور الاباحه ما لم يرد نص بالتحريم


فانت من يجب ان ياتي بدليل على التحريم من الاصول... ولا تقللي فتوى فلان او غيره... لانهم لم يستندوا على دليل شرعي يعتد به ... وهم بشر يجتهدون فربما يصيبون وربما يخطؤون...


بكل بساطة يصلى المتظاهرون عند دخو ل الصلاة... بل انها تكون فرصة رائعه لاظهار الشعائر الاسلاميه... وحتى الاختلاط... المراه تخرج لتوصل صوتها وهذا ليس حكر على الرجال... ولا تنس ان ام المؤمنين عائشه خرجت على راس الجيش في موقعه الجمل... وكثيرا ما خرجنا بمظهرات لم تختلط بها النساء مع الرجال... فالنساء بجهة والرجال بجهة اخرى



فلا تتنطع ياخي...


فقد قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "هلك المتنطعون، هلك المتنطعون، هلك المتنطعون" (أخرجه مسلم)
__________________




يا يهود اعلموا اننا سوف نأكل جنودكم كما نأكل شطيرة اللحم
יהודים, אנחנו יודעת את החיילים גם לאכול בשר לאכול כריך
"مقاتل قسامي على ثغور العزة في غزة هاشم"
______________________________________
اتشرف بزيارتكم الى مدونتي
(نحن هنا)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

تشرفني زيارتكم الى قناتي على اليوتيوب:

(Exploration hoon o honak)
m76gmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2009, 05:04 AM   #24
m76gmm
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية m76gmm
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 21,208
m76gmm will become famous soon enough
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

منقوووووووووول


1. أن المظاهرات منها ماهو جائز وهي كل مظاهره خلت من المحاذير الشرعية ومظاهرات غير جاهزة وهي كل مظاهرة أدت إلى مفاسد أخرجتها عن كونها مظاهرة مشروعة .
2. إن المظاهرات هي نوع من التعاون والنصرة وتقدر بقدرها وخلوّها من المفاسد والنكرات .
3. إن المظاهرات وسيلة وهي مصلحة يمكن تحقيق أهداف اسلامية نبيلة .
4. إن المظاهرات ليست عبادة محضة وإنما وسيلة من الوسائل ولها حكم المقاصد .
5. إعلاء لمشاعر المسلمين وإظهار لقوتهم .
6. إنكار الظلم وأمر بالمعروف ونهي على المنكر .
7. أنها وسيلة مشروعة ووسيلة إعلامية .
8. وبعضهم يرى المظاهرات في معرض الوسائل التي اتخذها رسول الله صلى الله عليه وسلم لإظهار الإسلام، والدعوة إليه .
فهذه الأمور اقتبست من كلام من رأى جواز المظاهرات وسنية مشروعيتها .



الأدلة على جوازها ونستعرض بعضها :

ابن عباس رضي الله عنهما وفيه :

( فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال : [ بلى، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم ] قال فقلت ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما، وأنا في الآخر، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق. وفرق الله به بين الحق والباطل (1).
وأخرج محمد بن عثمان بن أبي شيبة في تاريخه بسند فيه إسحق ابن أبي فروة عن ابن عباس أنه سأل عمر عن إسلامه فذكر قصته بطولها وفيها أنه خرج ورسول الله صلى الله عليه وسلم بينه وبين حمزة وأصحابه الذين كانوا اختفوا في دار الأرقم فعلمت قريش أنه امتنع فلم تصبهم كآبة مثلها، قال فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق(2).
وروى أبو جعفر بن أبي شيبة نحوه في تاريخه من حديث ابن عباس، وفي آخره "فقلت يا رسول الله ففيم الاختفاء؟ فخرجنا في صفين : أنا في أحدهما ، وحمزة في الآخر ، فنظرت قريش إلينا فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها(3).

___________________
1) حلية الأولياء 1/40).

2) الإصابة 2/512).

3) فتح الباري 7/59).



وعن ابن الفضل ابن الحباب الجمحي قال سمعت ابن عائشة عن أبيه قال لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة والنساء والولائد يقولون :

طلع البدر علينا من ثنيات الوداع وجب الشكر علينا ما دعا لله داع


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
(3) الرياض النظرة (1/480) وقال على شرط الشيخين .


تأصيل ::

أن المظاهرات وسيلة لها أحكام الوسائل، والأصل في الوسائل الإباحة، وما يتلبس بوسيلة مباحة من مخالفة فالوسائل لها أحكام المقاصد، فما الذي يقصده المسلمون بهذه الوسيلة إلا إظهار الحق، ورفض الظلم، وشحذ همم الناس وألسنتهم وأقلامهم وأيديهم بما يملكون فعله، كما إن في هذا صناعة وحدة في الموقف ورأي للأمة .



فتوى الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق :
السؤال :
ذكرتم في كتابكم فصول من السياسة الشرعية ص31-32: أن من أساليب النبي صلى الله عليه وسلم في الدعوة التظاهرات (المظاهرة) ولا أعلم نصاً في هذا المعنى فأرجو الإفادة عمن ذكر ذلك وبأي كتاب وجدتم ذلك فإن لم يكن في ذلك مستند فالواجب الرجوع عن ذلك لأني لا أعلم في شيء من النصوص ما يدل على ذلك. ولما قد علم من المفاسد الكثيرة في استعمال المظاهرات، فإن صح فيها نص فلا بد من إيضاح ما جاء به النص إيضاحاً كاملاً حتى لا يتعلق به المفسدون بمظاهراتهم الباطلة.
والله المسئول أن يوفقنا وإياكم للعلم النافع والعمل الصالح وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا جميعاً وأن يجعلنا جميعاً من الهداة المهتدين إنه جواد كريم .

الجواب :

وأما في قولي في كتاب: (فصول من السياسة الشرعية في الدعوة إلى الله) (ص31-33) :
فأقول : لقد ذكرت المظاهرات في معرض الوسائل التي اتخذها رسول الله صلى الله عليه وسلم لإظهار الإسلام، والدعوة إليه لما روي أن المسلمين خرجوا بعد إسلام عمر رضي الله عنه بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم في صفين (إظهاراً للقوة) على أحدهما حمزة رضي الله عنه، وعلى الآخر عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولهم كديد ككديد الطحين حتى دخلوا المسجد .
ولم أر لذلك من هدف إلا إظهار القوة، وقد روى هذا الحديث أبو نعيم في الحلية بإسناده إلى ابن عباس رضي الله عنهما وفيه :
( فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا ؟ قال : [ بلى، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم ] قال فقلت ففيم الاختفاء؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما، وأنا في الآخر، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق. وفرق الله به بين الحق والباطل ) .
وأرى أن التشريع الإسلامي قد جاء بكثير من الشعائر لإظهار عزة الإسلام والدعوة إليه، كصلاة الجماعة والجمعة والعيدين، ورأيت أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يأمر النساء الحيّض وذوات الخدور أن يخرجن إلى المصلى يوم العيد معللاً ذلك بقوله صلى الله عليه وسلم: [ ليشهدن الخير، ودعوة المسلمين ] ومن الخير الذي يشهدنه هو كثرة أهل الإسلام وإظهارهم لشعائره .


فتوى الشيخ سلمان بن فهد العودة :

السؤال :
رجو من فضيلتكم بيان حكم المظاهرات التي تهدف إلى مناصرة إخواننا المستضعفين سواء في فلسطين أو غيرها؟

الجواب :

لا نرى بأساً أن يجتمع المسلمون للإعراب عن احتجاجهم على معاناة إخوانهم في فلسطين، بحيث تكون مظاهرة سلمية، وبعيدةعن مضايقة السكان أو إزعاجهم، أو تعويقهم عن أعمالهم، ولا يكون فيها ارتكاب لما حرمالله من منكر بقدر ما تستطيعون.وهذا من نصرة إخوانكم، وله أثره البالغ على اليهود،وعلى من يناصرهم في كل مكان، ومن ثمراته أن يوصل الرأي الإسلامي إلى الشعوب الغربية، التي طالما هيمن اليهود على عقولها، وأوصلوا لها رسالة مضللة عن القضية . والأصل في مثل هذه الأمور الجواز، ولا تحتاج إلى دليل خاص، وقد ورد فيالسيرة أن المسلمين خرجوا في صفين لما أسلم حمزة وعمر، ولكنه ضعيف، إنما يغني عنه أنه لا دليل على منع مثل هذا أو تحريمه ، وإنما يمنع إذا ترتب عليه ضرر أوفساد .



محاولة منى وبتصرف شديد لتصحيح المفاهيم عند بعض الكتاب والله من وراء القصد !



منقول من شبكة أنا المسلم
__________________




يا يهود اعلموا اننا سوف نأكل جنودكم كما نأكل شطيرة اللحم
יהודים, אנחנו יודעת את החיילים גם לאכול בשר לאכול כריך
"مقاتل قسامي على ثغور العزة في غزة هاشم"
______________________________________
اتشرف بزيارتكم الى مدونتي
(نحن هنا)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

تشرفني زيارتكم الى قناتي على اليوتيوب:

(Exploration hoon o honak)
m76gmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2009, 12:37 PM   #25
أكرم المواس السلفي
كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
 
الصورة الرمزية أكرم المواس السلفي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: الأردن - عمان
المشاركات: 763
أكرم المواس السلفي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

ابن باز رحمه الله :
كما أوصي العلماء وجميع الدعاة وأنصار الحق أن يتجنبوا المسيرات والمظاهرات التي تضرّ الدعوة ولا تنفعها وتسبب الفرقة بين المسلمين والفتنة بين الحكام والمحكومين .

حكم المظاهرات والاعتصامات للشيخين ابن باز رحمه الله وصالح آل الشيخ حفظه الله وصالح الفوزان حفظه الله
( هنا )

والله ان كانت مسألة اجتهاد لعدم وجود الدليل فالأولى الأخذ بكلام ابن باز و آل الشيخ والفوزان
أكرم المواس السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2009, 04:45 PM   #26
أحمد بسيونى عبد العزيز
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: مصر
العمر: 37
المشاركات: 422
أحمد بسيونى عبد العزيز is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

وقفه يا شباب
هذا الطرح الرائع والراقى
ينقسه امرا للتوضيح

الا وهو :
ان الحديث والمقارنه قائمه بين
المظاهرات ( لاحظوا الجمع ) ومسيرة رسول الله
صلى الله عليه وسلم

وهذه المقارنه ولا اقصد شخص رسول الله صلى الله عليه وسلم وانما اقصد وضعه
فى هذه المسيره كقائد للمسلمين
وبين المظاهرات التى نراها ولا يوجد فيها قائد من المسلمين

وهذا هو لب الخلاف الدائر فى هذا الطرح

نقطه اخرى احب ان اعرضها عليكم

فلنتوقف مليا بمخيلتنا على مشهد واحد فى مسيرة المصطفى صلى الله عليه وسلم وصحابته

الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم بالوسط
وابابكر على رئس سريه ان جاز التعبير
وعمر ابن الخطاب على رئس السريه الاخرى

اللهم الحقنا بهذا الشمل المبارك

ونبدء بالتائمل
المصطفى صلى الله عليه وسلم رمز المنهج القويم الالاهى
و ابا بكر رمز القوه الاقتصاديه
وعمر الفاروق رمز القوه العسكريه

فحق لهم ان يخرجوا فى مسيرتهم و لم تكن الا واحده وهنا وقفه اخرى

اولا رغم السرعه فى رد الفعل من عمر الا اننا نلاحظ

1- التكامل فى كافة النقاط المطلوبه لاقامة اى دوله فما بالك انها دولة الاسلام .
2- التنظيم الجيد القوى المعبر دون ان تنطق كلمه واحده سوى اعلام الناس بدين الاسلام .
3- عدم التكرار اى انها كانت بمثابة اساس وضع ولم يتزحزح وبنى عليه الدوله .
4- لم يسمع عن حدوث تخريب او خروج النساء او تعرض احد من الكفار لهم وهذا دليل على القوه التى كانت متوفره

وانظروا الى المظاهرات اليوم :
واقلبوا كل ما فات الى عكسه

فكيف يمكن ان نستدل على ما نفعله الان من مظاهرات بما فعله الاولون مع المصطفى
صلى الله عليه وسلم
__________________
فلنبدء من حيث انتهوا
أحمد بسيونى عبد العزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-03-2009, 06:13 PM   #27
أكرم المواس السلفي
كتاب وسنة بفهم سلف الأمة
 
الصورة الرمزية أكرم المواس السلفي
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: الأردن - عمان
المشاركات: 763
أكرم المواس السلفي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

نعم لا يمكن أن نقارن مظاهرات اليوم وما فيها من مفاسد بما فعله النبي صلى الله عليه وسلم ..

فكيف سيكون هناك دليل على جوازها
أكرم المواس السلفي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2009, 12:26 AM   #28
أبو فيصل
من كبار كتّاب الملتقى
 
الصورة الرمزية أبو فيصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: مهوى الأفئدة
المشاركات: 8,134
أبو فيصل is on a distinguished road
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m76gmm مشاهدة المشاركة



1. أن المظاهرات منها ماهو جائز وهي كل مظاهره خلت من المحاذير الشرعية ومظاهرات غير جاهزة وهي كل مظاهرة أدت إلى مفاسد أخرجتها عن كونها مظاهرة مشروعة .
2. إن المظاهرات هي نوع من التعاون والنصرة وتقدر بقدرها وخلوّها من المفاسد والنكرات .
3. إن المظاهرات وسيلة وهي مصلحة يمكن تحقيق أهداف اسلامية نبيلة .
4. إن المظاهرات ليست عبادة محضة وإنما وسيلة من الوسائل ولها حكم المقاصد .
5. إعلاء لمشاعر المسلمين وإظهار لقوتهم .
6. إنكار الظلم وأمر بالمعروف ونهي على المنكر .
7. أنها وسيلة مشروعة ووسيلة إعلامية .
8. وبعضهم يرى المظاهرات في معرض الوسائل التي اتخذها رسول الله صلى الله عليه وسلم لإظهار الإسلام، والدعوة إليه .
فهذه الأمور اقتبست من كلام من رأى جواز المظاهرات وسنية مشروعيتها .



الأدلة على جوازها ونستعرض بعضها :

ابن عباس رضي الله عنهما وفيه :

( فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا؟ قال : [ بلى، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم ] قال فقلت ففيم الاختفاء ؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن ، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما، وأنا في الآخر، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق. وفرق الله به بين الحق والباطل (1).
وأخرج محمد بن عثمان بن أبي شيبة في تاريخه بسند فيه إسحق ابن أبي فروة عن ابن عباس أنه سأل عمر عن إسلامه فذكر قصته بطولها وفيها أنه خرج ورسول الله صلى الله عليه وسلم بينه وبين حمزة وأصحابه الذين كانوا اختفوا في دار الأرقم فعلمت قريش أنه امتنع فلم تصبهم كآبة مثلها، قال فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق(2).
وروى أبو جعفر بن أبي شيبة نحوه في تاريخه من حديث ابن عباس، وفي آخره "فقلت يا رسول الله ففيم الاختفاء؟ فخرجنا في صفين : أنا في أحدهما ، وحمزة في الآخر ، فنظرت قريش إلينا فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها(3).

___________________
1) حلية الأولياء 1/40).

2) الإصابة 2/512).

3) فتح الباري 7/59).



وعن ابن الفضل ابن الحباب الجمحي قال سمعت ابن عائشة عن أبيه قال لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة والنساء والولائد يقولون :

طلع البدر علينا من ثنيات الوداع وجب الشكر علينا ما دعا لله داع


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ
(3) الرياض النظرة (1/480) وقال على شرط الشيخين .


تأصيل ::

أن المظاهرات وسيلة لها أحكام الوسائل، والأصل في الوسائل الإباحة، وما يتلبس بوسيلة مباحة من مخالفة فالوسائل لها أحكام المقاصد، فما الذي يقصده المسلمون بهذه الوسيلة إلا إظهار الحق، ورفض الظلم، وشحذ همم الناس وألسنتهم وأقلامهم وأيديهم بما يملكون فعله، كما إن في هذا صناعة وحدة في الموقف ورأي للأمة .



فتوى الشيخ عبدالرحمن عبدالخالق :
السؤال :
ذكرتم في كتابكم فصول من السياسة الشرعية ص31-32: أن من أساليب النبي صلى الله عليه وسلم في الدعوة التظاهرات (المظاهرة) ولا أعلم نصاً في هذا المعنى فأرجو الإفادة عمن ذكر ذلك وبأي كتاب وجدتم ذلك فإن لم يكن في ذلك مستند فالواجب الرجوع عن ذلك لأني لا أعلم في شيء من النصوص ما يدل على ذلك. ولما قد علم من المفاسد الكثيرة في استعمال المظاهرات، فإن صح فيها نص فلا بد من إيضاح ما جاء به النص إيضاحاً كاملاً حتى لا يتعلق به المفسدون بمظاهراتهم الباطلة.
والله المسئول أن يوفقنا وإياكم للعلم النافع والعمل الصالح وأن يصلح قلوبنا وأعمالنا جميعاً وأن يجعلنا جميعاً من الهداة المهتدين إنه جواد كريم .

الجواب :

وأما في قولي في كتاب: (فصول من السياسة الشرعية في الدعوة إلى الله) (ص31-33) :
فأقول : لقد ذكرت المظاهرات في معرض الوسائل التي اتخذها رسول الله صلى الله عليه وسلم لإظهار الإسلام، والدعوة إليه لما روي أن المسلمين خرجوا بعد إسلام عمر رضي الله عنه بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم في صفين (إظهاراً للقوة) على أحدهما حمزة رضي الله عنه، وعلى الآخر عمر بن الخطاب رضي الله عنه ولهم كديد ككديد الطحين حتى دخلوا المسجد .
ولم أر لذلك من هدف إلا إظهار القوة، وقد روى هذا الحديث أبو نعيم في الحلية بإسناده إلى ابن عباس رضي الله عنهما وفيه :
( فقلت : يا رسول الله ألسنا على الحق إن متنا وإن حيينا ؟ قال : [ بلى، والذي نفسي بيده إنكم على الحق إن متم وإن حييتم ] قال فقلت ففيم الاختفاء؟ والذي بعثك بالحق لتخرجن، فأخرجناه في صفين : حمزة في أحدهما، وأنا في الآخر، له كديد ككديد الطحين حتى دخلنا المسجد، قال فنظرت إلي قريش وإلى حمزة فأصابتهم كآبة لم يصبهم مثلها، فسماني رسول الله صلى الله عليه وسلم يومئذ الفاروق. وفرق الله به بين الحق والباطل ) .
وأرى أن التشريع الإسلامي قد جاء بكثير من الشعائر لإظهار عزة الإسلام والدعوة إليه، كصلاة الجماعة والجمعة والعيدين، ورأيت أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يأمر النساء الحيّض وذوات الخدور أن يخرجن إلى المصلى يوم العيد معللاً ذلك بقوله صلى الله عليه وسلم: [ ليشهدن الخير، ودعوة المسلمين ] ومن الخير الذي يشهدنه هو كثرة أهل الإسلام وإظهارهم لشعائره .


فتوى الشيخ سلمان بن فهد العودة :

السؤال :
رجو من فضيلتكم بيان حكم المظاهرات التي تهدف إلى مناصرة إخواننا المستضعفين سواء في فلسطين أو غيرها؟

الجواب :

لا نرى بأساً أن يجتمع المسلمون للإعراب عن احتجاجهم على معاناة إخوانهم في فلسطين، بحيث تكون مظاهرة سلمية، وبعيدةعن مضايقة السكان أو إزعاجهم، أو تعويقهم عن أعمالهم، ولا يكون فيها ارتكاب لما حرمالله من منكر بقدر ما تستطيعون.وهذا من نصرة إخوانكم، وله أثره البالغ على اليهود،وعلى من يناصرهم في كل مكان، ومن ثمراته أن يوصل الرأي الإسلامي إلى الشعوب الغربية، التي طالما هيمن اليهود على عقولها، وأوصلوا لها رسالة مضللة عن القضية . والأصل في مثل هذه الأمور الجواز، ولا تحتاج إلى دليل خاص، وقد ورد فيالسيرة أن المسلمين خرجوا في صفين لما أسلم حمزة وعمر، ولكنه ضعيف، إنما يغني عنه أنه لا دليل على منع مثل هذا أو تحريمه ، وإنما يمنع إذا ترتب عليه ضرر أوفساد .



محاولة منى وبتصرف شديد لتصحيح المفاهيم عند بعض الكتاب والله من وراء القصد !



منقول من شبكة أنا المسلم
جزاك الله خير اخي ابو رند على النقل

في وجود هذا الخلاف ينبغي للمسلم التأدب مع اخوانه ولا يلزمهم باجتهاده
خصوصا ان الكثير من المغرضين يستغلون هذه الفتاوى لخدمة اغراضهم

ولو تأملنا في فوائد المظاهرات لاصبحت احيانا من الفرائض :
خصوصا في الغرب
فلا اظن ان شيء حقن الدم الفلسطيني عن المزيد من هدره في الحرب الاخيرة مثل المظاهرات والاعلام
فكروا قليلا ودعوا البلادة العقلية
في الماضي كان القتلى يصلون الى الملايين
في الثورة الجزائرية
في افغانستان وغيرها
لم يكن القتلة يخشون من شيء
يرتكبون جرائمهم دون رادع
وسط تكتم شديد
هل هذا يحصل الان
كلا
الان القتلى يعدون عدا
ويتردد صدى قتلهم في كل مكان
وتقوم المظاهرات الغاضبة في كل مكان مما يحرج الحكومات الغربية والاسرائيلية
التي تحسب الف حساب لاي معارضة شعبية

هذا الواقع

من أنقذ الدم الفلسطيني
سواها
المظاهرات
لا شيء سواها
هل انا مخطئ ؟
__________________


" النظام السياسي الشوروي الضمانة الوحيدة لاستقرار الدول، وبدونه أبشروا بخراب الأوطان "



أبو فيصل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2009, 12:36 AM   #29
أبو فيصل
من كبار كتّاب الملتقى
 
الصورة الرمزية أبو فيصل
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: مهوى الأفئدة
المشاركات: 8,134
أبو فيصل is on a distinguished road
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم المواس السلفي مشاهدة المشاركة
ابن باز رحمه الله :
كما أوصي العلماء وجميع الدعاة وأنصار الحق أن يتجنبوا المسيرات والمظاهرات التي تضرّ الدعوة ولا تنفعها وتسبب الفرقة بين المسلمين والفتنة بين الحكام والمحكومين .



والله ان كانت مسألة اجتهاد لعدم وجود الدليل فالأولى الأخذ بكلام ابن باز و آل الشيخ والفوزان
رحم الله شيخنا ابن باز واسكنه فسيح جناته
دعى الى تجنب المظاهرات لما رأى فيها مضرة للدعوة وما يمكن ان تسببه من فتن

فاذا تحققت مصلحة للدعوة او للاسلام والمسلمين كحال المظاهرات في الغرب فما المانع منها

هذا ما افهمه من كلام الشيخ رحمه الله
ودعوا التنطع
واذا اقتنعتم بشيء فطبقوه على انفسكم
ولا علاقة لكم بغيركم
ولا تبدعوا وتفسقوا غيركم لانهم لم يروا رأيكم

واحذر اخي اكرم من الانجرار خلف هذه الامور والانشغال بها فهي ضياع الوقت والدين
اعمل للدين كما ترى ودع غيرك يعمل كما يرى
__________________


" النظام السياسي الشوروي الضمانة الوحيدة لاستقرار الدول، وبدونه أبشروا بخراب الأوطان "



أبو فيصل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-03-2009, 05:11 AM   #30
m76gmm
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية m76gmm
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 21,208
m76gmm will become famous soon enough
افتراضي رد: من يعرف : متى وأين وقعت أول مظاهرة في الإسلام ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم المواس السلفي مشاهدة المشاركة
ابن باز رحمه الله :
كما أوصي العلماء وجميع الدعاة وأنصار الحق أن يتجنبوا المسيرات والمظاهرات التي تضرّ الدعوة ولا تنفعها وتسبب الفرقة بين المسلمين والفتنة بين الحكام والمحكومين .

حكم المظاهرات والاعتصامات للشيخين ابن باز رحمه الله وصالح آل الشيخ حفظه الله وصالح الفوزان حفظه الله
( هنا )

والله ان كانت مسألة اجتهاد لعدم وجود الدليل فالأولى الأخذ بكلام ابن باز و آل الشيخ والفوزان

يا حاج اكرم... اوردت لك ايضا فتاوى مؤصله شرعيا من الاصول... الم يكفيك ذلك كدليل؟؟؟

والوصية من قبل الشيخ بن باز غفر الله له ليست كالتاصيل الشرعي.... فايهما تتبع؟؟؟


كنت قد سالتك من قبل... كيف ستوصل رايك الى الراي العالمي؟؟؟
هل ستوصله من خلال جلوسك بالبيت ام من خلال حلقه علم؟؟؟
__________________




يا يهود اعلموا اننا سوف نأكل جنودكم كما نأكل شطيرة اللحم
יהודים, אנחנו יודעת את החיילים גם לאכול בשר לאכול כריך
"مقاتل قسامي على ثغور العزة في غزة هاشم"
______________________________________
اتشرف بزيارتكم الى مدونتي
(نحن هنا)

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

تشرفني زيارتكم الى قناتي على اليوتيوب:

(Exploration hoon o honak)
m76gmm غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد

مواقع النشر

العبارات الدلالية
مظاهرة , أول , الإسلام , يعرف , وأين , وقعت

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
ومين يعيش عاشق الزمن الجميل ملتقى الشعر الشعبي 1 05-04-2008 09:01 PM
وأين تكون العافية ؟ صدى السكون الساحة المفتوحة 0 26-04-2005 08:09 AM
قول مين تحب ومين تكره طبيب جراح ساحة الصداقة والفكاهة 23 21-07-2004 05:42 PM
أين المفر ؟ وأين المقر ؟ عولقي من شبوه الساحة المفتوحة 15 02-04-2001 10:54 AM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م