تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 17-11-2008, 11:21 PM   #151
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكلي بن الابيود مشاهدة المشاركة
ياحيا ويا مرحبا بك اخي


يا جماعة هدوء شوي وخلو عنكم بن صواخرون الرجال ما غلط بشي


اولا احب اشكر بن صواخرون على كتابه



بن صواخرون اعتمد اعتماد كامل على النسب الموروث عند الحكلي

ان الحكلي والصيعر والجنيبي اخوة هذه نقطة

كذالك ما عند الجنبة ان الحكلي او القرا اخوة وال حاتم


هنا استنتج بن صواخرون ان القرا مجرد لقب للحكلي


والواقع والي نعرفه نحن ومن عايش معنا من المهرة وال كثير والشحرة والمشايخ واليافع وغيرهم

ان نحن حكلي لا نعرف وانا اقسم باللة ان نصف او اقل شوي من الحكلي علمهم غيب انهم قرا


هذا دليل على ان القرا لقب اطلق على الحكلي


ثانيا الحكلي لا ينسبون انفسهم مهرة لا من زمان ولا الحين




ثالثا صاحب الجلالة السلطان قابوس عندما سال عن نسبه في احد المقابلات الصحفية في الثمانينات كان جوابه انه ازدي واخواله من كندة


رابعا لهجة الهبيوت او الحكليوت هي لحجة صدفية لبني الابيود بن مالك الصدف

صحفت الكلمة من الابيود الى هبيود الى هبيوت الى هبويوت


وادلة اخرى
لك مني من الود أعظمه ومن الإحترام أكثره.قلت إن بن صواخرون قد إعتمد على ماوجده مثوارث وهو القائل(إن هذا الكتاب يضع لبنة جديدة ويوصل فكرة مغايره للمعتاد).أخي الأحلاف لا ترتقي إلى النسب (وإن كانت قد إرتقت في كثيراً من الأحايين) وقد عللنا لك السر في المودة التي بين الجماعات المنضوية تحت الحزب السياسي الغافري.ثم أردفت بأن الدليل على أن القرا لقب بأنه ليس بمتعارف عليه بين العامة ولكنه لقب متوارث.والأصح منطقياً (على الأقل) بأن اللقب هو الذي يطغى على الإسم وهذا من سنن الحياة.فرأينا الحكلي يطغى على الإسم الحقيقي القرا.أخي بالله عليك وأنت تعرف اللغة الشحرية أليس اللقب يطغى على الإسم في الكثير والكثير من الأشخاص.خالد ويكون لقبه مثلاً فدعير فلا يُعرف إلا بفدعير بل قد يجهل الكثيرين أن الرجل إسمه خالد.وسعيد لقبه خنتور فيطمس سعيد بل إن أحفاد الرجل لا يعلمون شيئا عن إسم جدهم الحقيقي فيقال لهم بيت خنتور.أريد أن أوصل لك المعنى حينما قلت يجب أن نُخضع نظرياتنا للمنطق.أنت هنا حاولت أن تلوي الحقيقة حينما كسرت القاعدة وأخذت الأمر بعكس مايُفهم. إذا كان أحد الإسمين لقب والثاني إسم علم فالأولى أن يكون القرا هو الإسم والحكلي هو اللقب تمشياً مع المنطق.
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 17-11-2008, 11:34 PM   #152
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

اللهجة الهبيوتية هي وريثت الحكليوتيه وهذا معروف.
هنا نقول وبكل ثقة أن هذا اللهجة هي خليط بين الشحرية والمهرية وهذا معروف حتى أن موقع ناطقيها الجغرافي يقع بين موقعي الشحرية والمهرية.

ثم إن حتى صرف الكلمة مهري خالص فيقال حكليوت و هبيوت كما يقال بالمهرية شحريوت للشحرية ومهريوت للمهرية.

ولكن نقول إنك قد إلتفت بذكاء إلى الإسم هبيوت وقلت بأنه أبيود.
فنقول لك إرجع الهبيوت إلى أصلها كما هو الحال للحكليوت التي ستكون حكلي ومهريوت مهري وشحريوت شحري, ستجدها الهبي!!!.

فأين وجه الشبه بين أبيود وهبي؟؟؟؟؟
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 18-11-2008, 07:24 PM   #153
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

حذف للتكرار
__________________
........إذا كانت الحجة في تجريح الأخرين والإسفاف بهم هي الصراحة فتباً لها من صراحة.
وإذا كان التاريخ يقرأه الإنتقائيون ليلزمونا بفهمه على ما أرادوه ثم يسمعونا تلك المقوله الرنانة "التاريخ لا يرحم" فلا مرحباً به.......
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 18-11-2008, 07:29 PM   #154
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

سأرد في موضع واحد على رديك وهما عن عامر حكلي واللهجة الهبيوتية.أتدري ما هو وجه الفرق بيننا؟الكتابة لمن, نعم فأنا عندما كتبت وسأكتب فأنا أكتب ليقرأ الظفاريون ما أكتبه أما أنت فتكتب لترد الحجة بأي طريقة ولو كان الثمن المصداقية, فياعجبي لمن تقرأ حين تملي.فمثلاً أنت عندما تقول (نسبنا الحكلي نرجعهم الى عامر احكلي وليس عامر القرا هنا نستنتج الحكلي نسب والقرا لقب)انتهى
فأنت تكتب لترد الحجة حتى ترضي نفسك فقط , أما أنا فحينما أقول بأن الحكلي ينتمون لعامر حكلي فأنا أكتب ليقرأ الظفاريون حتى يعلموا الصادق من الكذوب فإضافت حرفاً قد يغير المعنى وأنت تعلم أن الصحيح هو عامر حكلي لأنه بدون الألف يصبح حكلي لقب لعامر وهذا هذا هو الصحيح.فالألف في الشحرية هي أداة تستخدم إما للمناداة أو للملكية فيقال:
أزيد بمنى يازيد, مثال أزيد سكف بمعنى يازيد إجلس
ويقال:أزيد معنى لزيد, مثال يت أزيد بمعنى الناقة لزيد. أوت أزيد بمعنى بيت زيد.
فماذا قصدت بعامر احكلي.إذا قلنا للمناداة فلا تستقيم وإذا قلنا للملكية فأيضاً لا تستقيم.أم هل تريد أن تثبت الرواية (الكاذبة) التي تقول بأن عامر لُقب احكلي لأنه يقول لرفيقه أحكي لي ما يقوله المهره فذهبت الكلمة لقباً له قيل خففت الألف فصارت حكلي.

هذا بخصوص (ثانياً) أما (أولاً) فما لي أراك تستغني حتى عن حقك الشرعي لتركض خلف سراب.الجبل سمي على قبيلة فقيل القمر وقيل القرا وقيل دهق أصولوت وتلك أسامي قبائل.ألم تسمع بجبل طي أو كما يعرف اليوم بجبل شمر .ثم ياأخي سميتم على جبل أو على شجر فما يهمنا هو أن القرا هؤلاء من الآمريين المهره وهم سكان جبال أم تريد أن تردد قول بن محاش حينما قال في كتابه "لغة عاد" ص66.
(اما الحقيقة المعلومة لدى كل اهل ظفار فهي ان لا وجود لقبيلة شحرية بهذا الاسم في الوقت الحالي بإستثناء وجود بطن من قبائل الآمري وهم شحرى يسمون القراء وهي قبيلة شحرية وذلك حسب ما أورده كل النسابين العرب منهم الهمداني في الأكليل ج1, والآمري هو أحد الأخوان الشحرى الثلاث عشرة حسب ما واورد في الخريطة 2 وباللغة الشحرية "أوومري" ومع ذلك فإن هذه القبيلة الشحرية لم تعد موجودة في ظفار سواء قبيلة شحرية أو غيرها) انتهى
بن محاش لم يقل هذا الكلام مناصراً لكنديتكم بل لشيء أراده.والآمري مهري منهم ريام ومنهم القمر أما أوومري الشحرية فهي فخذ من بيت غفرم!!!!

ثالثاً:أيضاً لا تستقيم لا بالحكلي ولا بالقرا.فإن قلنا أخوه فإلى أيهم النسب؟؟؟؟؟!!!!!

الرد الثاني:
أما الجزء الأول فما زلت أقول أنني أكتب للظفاريون فعندما أقول لك اللهجة الهبيوت هي خليط من اللغتين, عندما أقول ذلك فأنا مصدق من كل من يتكلم الشحرية والمهرية والهبيوت وهذا هو المهم عندي , أما عندما تقول بأن الهبيوت هي الأصل فقد علم هشاشة كلامك أهلنا.أما الجزء الثاني فأن مستغرب أقول لك "يوت" هي أداة في المهرية للدلاة على اللغة فيقال للغة المهرية "مهريوت" وللشحرية "شحريوت" وكذلك للحكليوت و للهبيوت.ويقال مهري وشحري وحكلي فالأولى أن يقال هبي ولكنه لا يوجد ومن الدليل أن الهبي لا تتمشي وأسماء الأعلام!!!أما "حكليلة" فأتحداك أن تثبتها بدون أن ترجع للدكتور جواد علي في كتابه المفصل.

أما ما هو وجه الشبه بين "اهري" و"مهري" فهو كوجه الشبه بين "احود" و "محود" محمد!!!!
فخففت الميم في بعض الأساليب اللغوية ولكنها بقيت في كثير من الأحيان فلم تختفي أو تصحف بل تخخف أحياناً في النطق ليس إلا.ثم أهل الشأن وهم المهره ينطقونها مهري بدون التخفيف فهل تنطق "هبي" "آبد" بل هل ثمة علاقة أفتينا أيها الصديق.

أكتب للظفاريين لأنهم الميزان.
__________________
........إذا كانت الحجة في تجريح الأخرين والإسفاف بهم هي الصراحة فتباً لها من صراحة.
وإذا كان التاريخ يقرأه الإنتقائيون ليلزمونا بفهمه على ما أرادوه ثم يسمعونا تلك المقوله الرنانة "التاريخ لا يرحم" فلا مرحباً به.......
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 20-11-2008, 10:17 AM   #155
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

وهل يبدل الألف هاءً!!!!!!
لو تحاول أن تجلس مع نفسك قليلا وتنطق الحرفين مركزاً على المخرج لعلمت أن الألف لا يخفف بهاء.
قل بهمزة ربما!!!

ياأخي أنت تريد إخضاع لغتين كاملتين للهجة لمجرد أن هناك خلل عندك في فهم الأسماء والأدواة, لذلك أقول لك إكتب لنا جمل من هذه اللغات وسنحللها معا كلمة كلمة وعندئذ سنتأكد!!!!!

أظن أنني برأت ذمتي هنا, أليس كذلك.

ثم أنت تعلم كما أعلم أن" أحود " هو تخفيف في النطق فقط مثلاً عندما يسأل فلان عن إسمه لا يقول إسمي "احود" بل يقول "محود"!!!!!!
لذلك الحرف لم يصحف بل يخفف أحياناً.

وأنا عند كلامي إكتب لنا جمل وسنرى الحقيقة الكاملة.
__________________
........إذا كانت الحجة في تجريح الأخرين والإسفاف بهم هي الصراحة فتباً لها من صراحة.
وإذا كان التاريخ يقرأه الإنتقائيون ليلزمونا بفهمه على ما أرادوه ثم يسمعونا تلك المقوله الرنانة "التاريخ لا يرحم" فلا مرحباً به.......
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 21-11-2008, 02:41 PM   #156
ناقف حنظل
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
ناقف حنظل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على اتزان مشاهدة المشاركة
ياأخي ألست معي بأنه لو كان هناك دليل قاطع على إنتساب الحكلي للصدف لما أُثيرت هذه المواضيع.وأيضاً ألست معي بأن الدليل على أن الدليل القاطع هو الإنتماء الآمري, قولكم أن القرا قبيلة بائدة وذلك هروباً من وضوح الطريق إلى ظلمة الوادي.ولنكن واضحين, البذرة الأولى وضعها بن صواخرون فقد قال في كتابه في ص75(إن هذا الكتاب يضع لبنة جديدة ويوصل فكرة مغايره للمعتاد) ثم ذهبتم تباعاً خلفه حتى صرتم اليوم توالون وتكرهون إنطلاقاً من نسبكم الجديد فمن وافقكم فهو صديق ومن خالفكم فعدوا عليه اللعنة.ياأخي إذا هي لبنة جديدة وفكرة مغايرة للمعتاد فلماذ تقولون أنكم متفقين على هذا النسب ومن ناقشكم فقد شكك في نسبكم!!!ذهب بن صواخرون فيما ذهب إليه إعتماداً منه على تسعة أدلة وهي:إولاً:جميع قبائل الحكلي تفرعت من صلب رجل واحد تعليق:لا أرى في هذا دليلثانياً:أن ذلك الجد إسمه عامر أو عمر محمد الحكليتعليق:كإنسان أعيش في ظفار وأعيش مع قبائل الحكلي أقول بأن المتعارف علية هو عمر حكلي وليس الحكلي .وهنا تأتي أهمية أل التعريف أو بالشحرية( آر) وتعني بن سواء للإنتماء للأب أو للقبيلة. ثالثاً:اللهجة الحكليوتية.تعليق:لا أظن أن هذا دليل على أن اللقب هو القرا فربما كانت تسمى قديماً باللهجة القراوية أو الآمرية.فاللهجة الحكليوتية أو بديلتها الهبيوتية موقعها الجغرافي هو نفس الموقع الجغرافي للآمريين أليس في هذا نظر!!رابعاً:الإبل والغنم (اول أحكلي)تعليق:ربما يكون تغير الإسم من (أول أقرا) إلى (اول أحكلي) فهذا ليس بدليل بحثيخامساً:عندما يُسأل الحكلي عن إسم قبيلة فإنه يُجاوب (الحكلي)تعليق:أيضاً لا نراه دليل فإن كان الإسم المستحدث هو الحكلي فيصبح طبيعياً أن تكون الهوية الجديدة.سادساً:إسم الحكلي معناها(الغيم المحمل بالمطر)والقرا ليس له معنى لا بالشحرية ولا بالهبوت ولا بالمهرية.تعليق:ذكر الكاتب أن أغلب قبائل الحكلي أساميها مستحدثة ولكنه لايرى ذلك عندما يأتي للحكلي.ألم يعلم بأنه عادتاً يختفى الإسم ويبقى اللقب لحادثة ما أو صفة معينه.كما هو الحال لقبائل الحكلي بشهادة الكاتب(المعشني لقب معناه ماء السماء,قطن لقب معناه الإستقرار,حاردان لقب معناه القوي,كشوب لقب معناه الثبات,جومع لقب معناه الجامع, تمان لقب معناه المكتمل)وقال لقد غلبت الألقاب على الأسماء!!!!!!فلماذا لا يكون الحكلي لقب ومعناه الغيمة المحملة بالأمطار فيما الإسم الحقيقي هو القرا !!!!!ففعلا الحكلي قد غلب القرا حتى أن كثيراً من العامة قديما(قبل الثلاثين عاماً) لم يكون يعرفون القرا لأنه إسم غلبه اللقب!!!!سابعاً:يحاول الكاتب أن يقول بأن الحكلي أقدم ذكراً من القرا .تعليق:في نفس الصفحة وفي نفس سنة ذِكر الحكلي , يذكر القرا.ولندع باحنان ومايلز وسنسافر إلى أقدم من ذلك إلى الصحاري في القرن الخامس الذي يذكر القرا بن الآمري بل سندعه ونذكر الهمداني في القرن الرايع الذي يذكر القرا بن الآمري بل لندع الهمداني وسنذكر إبن الكلبي في القرن الثاني الذي يذكر أيضاً القرا بن الآمري.ومن عجيب الدقة لدى النسابة الكلبي أنه ذكرهم آمريين وكذلك الهمداني والآمريين هم سكان الجبال وهذا معروف لا مفر منه!!!بل لندع ذلك ونأخذ كما قال الكاتب نفسة من أن الإغرييق ذكروا (القريين أو الجرهين).أليس القرا أقدم.ثامناً:مثال بالمهرية(أبعلي برزيفوت حكلات) أي ياربي بقافلة حكليةتعليق:ليس هناك من دليل على قدم الحكلي على القرا هناتاسعأ:النسابة الحكليون يربطون نسبهم مع الصيعر والجنبة. وهذا دليل على إنتمائهم الصدفيتعليق:كنت قد إستغربت في الصفحة واحد وعشرين حينما لم يذكر الكاتب كلمات مهمة في معرض حديثة عن أنساب كندة وقد ظننته بدون قصد ولكن حينما قرأت هذا الإستدلال تيقنت عن نيته في إخفاء معلومة(وهذه ليست من شيم الباحث)ص21 يقول (وأولد أشموس بن مالك بن حريم أربعة نفر الصيعر والثغما والساتة واللخا, وأولد جشعم بن حريم أسد ةعمرو ..........إلى نهاية حديثة)الكاتب لم يذكر عبارة مهمة وهى( أولد أشموس بن مالك بن حريم أربعة نفر الصيعر والثغما والساتة واللخا بطون دخلت في مهره) وبغض النظر عن مدى إتفاقنا مع هذه العبارة إلى أن الكاتب قد أخفى تلك العبارة لكي يقول أن الصيعر لم يتأثروا بل أثروا._الصيعر حينما يتأخون مع الحكلي فهم من منطلق التآخي مع المهره وبالإمكان الرجوع لهم. وكذلك بالنسبة للجنبة فهم على نفس وتيرة الصيعر مؤاخاة (غافرية ) وهذه حقيقة لا تخفى على أحد.وليس لأن هناك إمتداد صدفي فالصيعر كما خُيّل لبعض المؤرخين هم الداخلين ضمن الإطار الحيداني القضاعي فيكف تُفهم بهذا الشكل.ماأريد الوصول إليه هو الأتي:أنتم حينما تتبرأون من القرا وتجعلونه إسم جبل إنتميتم إليه فقد ألغيتم الدليل القاطع وعندما تتمسكون بإسم ذُكر يتيماً ثم يحاول من يحاول جمع القرائن والشواهد البالية الباهتة الناقصة للتشديد عليه فقد فتحتم باباً لا يفرق فيه بين الدليل والشواهد والقرائن وهذا من المهالك.ومهما قلنا ومهما تحاججنا فلا بدلنا أن نضع حججنا ونقيسها على قوانين الطبيعة وهذا مايسمى بالمنطق فإن تطابقت الحجة مع المنطق فبها وإلا فهي رد.هذا مع عدم إغفالنا للنص وقوته القاطعة إذا كان معاصراً للحالة أو أقربها لها.أخي ليس من المعقول أن نجد تكيف التاريخ وتطيوعه وبالغصب كم رأينا هنا ونسكت.أمثلة على ذلك:قال أحدهم (اولا اشار الهمداني الى الحكلي حين ذكر اقوام من احياء العرب يتزاوجون الى مهرة وذكر لهم دور في المنطقه مع الازد ضد مهرة)أليس في هذا تدليس على التاريخ وكذب.بل عجبي لمن يريد أن يقول بأن القرا لها طورين:في عهد الهمداني وما قبله وكانت قبيلة شحرية والطور الثاني بعدها بكم من قرن فأصبحت تلك القبيلة التي نعرفها اليوم.أليس في هذا تطويع للتاريخ قذر.يقول الإمام الشافعي:لوجادلت ألف عالم لغلبتهم ولو جادلني جاهل لغلبني.صدق والله.هذا وأرجوا السماحة من الكرماء.

بارك الله فيك أستاذي الفاضـــل ،،

والله ان كلامك متزن ولا يردّه إلا جاهــــل ،، وهذا ما خبرناه وعرفناه ،،
__________________
كأني غداة البين يوم تحمّلوا *** لدى سمرات الحي ناقف حنظل
ناقف حنظل غير متواجد حالياً  
قديم 21-11-2008, 04:25 PM   #157
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

حياك الله الحكلي, حيا بالأصيل ابن الأصل.

أخي إذا كانت بضاعتك قليلة فلماذا تجادل!!!!!

لتعرف يامن أحترمك أن الألف والهاء متقاربين ولم أكن لأنكر ذلك فلست بأحمق وكذلك التاء و الدال.
فلا يحتاج هذا الأمر لبعد نظر فهو من البديهيات.

ولكن الألف لا يبدل بهاء.

وللفائدة فلو تركز في كلام الأستاذ عادل مريخ في كتابه "العربية القديمة ولهجاتها" ص 77 حينما قال:

(سبق وأشرنا إلى إمكانية التطور في أداة التعريف العربية عبر مراحل وأطوار.
ومما قد يؤيد هذا الإتجاه أداة التعريف في اللغة العبرية التي تستخدم "الهاء" فمثلا "ه طود" تعني الطود أو الجبل وهذا مايدل أن العربية الفصحى أكثر تطوراً من العربية القديمة اللغة العبرية, وهذا قد يؤدي بنا إلى القول بأن العبرية لم تعرف المراحل والأطوار التي عرفتها العربية عبر بيئات مختلفة وأطوار متعددة فالعبرية كان تطورها محدوداً ولم تعرف الأنطلاق والحرية التي عرفتها العربية فقد كانت دوما حبيسة المعبد والكنيس والكتب العتيقة. وهذا ما دعى بعض الباحثين للأعتقاد بوجود صلة بين العبرية والجبالية وذلك لما تمثله الجبالية من طور قديم بالنسبة للعربية الفصحى فهي لا زالت تحتفظ بالصورة القديمة التي كانت فيها العربية أقرب ماتكون إلى اللغة السامية الأم, أو بمعنى أخر فإن الجبالية لا زالت تحتفظ بالصورة التي كانت فيها العربية قريبة الشبه بالعبرية على اعتبار أن اللغتين ماكانتا إلا لهجتين تفرعتا من اللغة السامية الأم) انتهى

وخلاصة كتاب الأستاذ عادل أن الشحرية والمهرية تمثل مرحلة من مراحل التطور التي مرت بها العربية إلى أن صارت فصحى تحدى بها الله العرب.
فالهاء قد تصير ألف والألف قد تكون همزة وليس العكس!!!!!!

فلو كانت الأصل هي هبيوت ثم قيل أبيود لكنت أقرب للمنطق.


والتاء في نهاية الكلمة "هبيوت" هي حرف من الأداة "يوت" التي تضاف لنهاية الكلمة عندما نشير للغة في اللغة المهرية.


أما أحود ومحود فلندع أيضاً الاستاذ عادل يخبرنا بما أنه باحث من الحكلي ويتكلم الشحرية:
يقول في ص 75:
(كما توجد طرائق أخرى مثل اعتماد الغنة الأنفية لإخراج أحرف معينة مثل "الميم" وهذا الحرف ينطق بطريقة أنفية في الجبالية على وجه الخصوص إذا كان مسبوقا أو متبوعاً بحرف من حروف الجوف فمثلاً كلمة "المورد" تنطق في الجبالية " ء مً و ر د" وهنا نجد أن الميم قد تم إخراجها من حيز الغنة الأنفية. ومن هنا نرى أن المستمع غير الخبير سيعتقد أن هذه الكلمة لا علاقة لها بكلمة "المورد" التي يعرفها في الفصحى واللهجات المتأثرة بها) انتهى

يعنى أنا وأنت وكل من له خبرة بالشحرية يعلم أن المقصود بآحود محود أو بآهري مهري فليس للتصحيف دور ولكن لظروف الشحرية تخفف هكذا مع بقائها في أساليب أخرى.
__________________
........إذا كانت الحجة في تجريح الأخرين والإسفاف بهم هي الصراحة فتباً لها من صراحة.
وإذا كان التاريخ يقرأه الإنتقائيون ليلزمونا بفهمه على ما أرادوه ثم يسمعونا تلك المقوله الرنانة "التاريخ لا يرحم" فلا مرحباً به.......
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 21-11-2008, 06:25 PM   #158
الحكلي الظفاري
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: صلاله محافظة ظفار سلطنة عمان
المشاركات: 475
الحكلي الظفاري is an unknown quantity at this point
28 رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

يبدوا ان النقاشات عادت بقوة دفع جديدة ، و في الحقيقة لا تخلوا هذه النقاشات من الفائدة لكل مهتم بهذا الموضوع . بالنسبة الى قول الضيف الجديد (( علي اتزان )) بمهرية قبايل الحكلي فهذا قول ليس بالجديد ، و لكن ان ينسف اسم الحكلي ليجعله مجرد اسم رعابر طرأ على قبائل الحكلي لفترة زمنية ، و من ثم صار هو الاصل و ذهب الاصل الحقيقي و الذي هو القرا ، فإن كلامه هذا فيه الكثير من الاجحاف و مجانبة الصواب .

تختلف قبائل القرا عن بقية قبائل المنطقة و هنا اقصد بلاد الاحقاف التاريخية الممتد بين حضرموت و عمان و التي هي (( بلاد المهرة و ظفار الكبرى -- ظفار + المنطقة الوسطى--)) من ناحية البنية البدنية حيث ان قبائل القرا عرفت بالضخامة عبر التاريخ ، كما ان قبائل القرا شديدة الشبه ببعضها البعض إبتداء من قبيلة العمري في شرق ظفار و إنتهاء الى جبل القمر في غرب ظفار ، حيث يمكن تمييزهم بسهولة ، كذلك تتشابه قبائل القرا في الناحية النفسية و طريقة التفكير و اسلوب الحياة و القوانين ، كما ان تاريخ الحكلي تاريخ مترابط و متشابك موحد و لا يحتوي على اي ثغرات تقول بفرقت اصلهم ، كما ان عصبة الحكلي لبعضهم البعض قوية جدا جدا جدا لاتوجد الان الى بين القليل من القبائل العربية ، كما ان الحكلي و كل القبائل الظفارية و كل من عرف القرا قال بوحدة اصلهم ، و كل الدلائل و الشواهد تدل على وحدة اصلهم .

اما القول بأصل عامر الحكلي و الى اية قبيلة ينتمي فهذه قضية شديدة الحساسية ، فأحفاد عامر الحكلي اليوم يشكلون ما ربما يفوق 60% من اهل ظفار ، و مازالت هذه القبائل على عاداتها و امجادها و تقديرها و اعتزازها بنفسها لم تضعف و لم تهن.

فإن عامر الحكلي كما هو معروف يعود الى حقبة زمنية قديمة تصل الى حدود الالف عام من الآن و ربما تزيد ، و لا يعرف عنه الا عن طريق الروايات المتواتر عبر الاجيال الى الان ، و بالتالي تظهر لنا الاهمية التاريخية لهذه الروايات المتواتره ، و هذه الروايات مجمع عليها من قبل كل قبائل الحكلي و بالتالي فإن هذه الروايات ترتقي لدرجة المصداقية ، كما تقول بها قبائل ظفار و القبائل العارفة بالحكلي .

الحاصل الان ان الناس إختلفوا حول نسب عامر الحكلي أمن المهرة هو ام من كندة ؟

لم يقل احد من الحكلي تاريخيا بأنهم من المهرة و هذا شي نعرفة جيدا و يعرفه كل باحث في تاريخ ظفار .

و بالنسبة الى القول بكندية قبائل الحكلي ، فهذا الامر هو الارجح .


و حقيقة قبائل الحكلي ليست بحاجة الى نسب كندة او نسب مهرة ، بل ان امجاد قبائل الحكلي تكفي و تزيد ، فالحكلي صنعوا لانفسهم مجدا لم يعتمدوا فيه على احد او نسب احد ، و حديثنا عن نسب قبائل الحكلي انما هو مسألة نسب بحتة لا تدخل فيها اي اعتبارات او حسابات غير النسب، فقبائل القرا نار في العرب لا يحتاجون احدا .


__________________
الله اكبر و لله الحمد ، عدد خلقه و رضاء نفسه و زنة عرشه و مدادا كلماته.

و لا اله إلا الله محمد رسول الله .
الحكلي الظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 23-11-2008, 11:25 PM   #159
على اتزان
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
على اتزان is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

لازب
__________________
........إذا كانت الحجة في تجريح الأخرين والإسفاف بهم هي الصراحة فتباً لها من صراحة.
وإذا كان التاريخ يقرأه الإنتقائيون ليلزمونا بفهمه على ما أرادوه ثم يسمعونا تلك المقوله الرنانة "التاريخ لا يرحم" فلا مرحباً به.......
على اتزان غير متواجد حالياً  
قديم 23-11-2008, 11:46 PM   #160
ناقف حنظل
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
ناقف حنظل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

أستاذي على اتزان ،،،،،

هل تتوقع معــي أن الحكليوت هي الهوبيوت اليــوم ؟ وإن كانت هي فلماذا تغيّر اسمهــا إلى هوبيوت ؟ أم هي لهجة وانقرضت ؟
ولك كل الشكــر .
__________________
كأني غداة البين يوم تحمّلوا *** لدى سمرات الحي ناقف حنظل
ناقف حنظل غير متواجد حالياً  
قديم 25-11-2008, 11:49 AM   #161
الحكلي الظفاري
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: صلاله محافظة ظفار سلطنة عمان
المشاركات: 475
الحكلي الظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

الحكلي دخلوا في حلف الغافري مع ارتباطهم بعمان فقط و ذلك بطلب من الغوافر .
__________________
الله اكبر و لله الحمد ، عدد خلقه و رضاء نفسه و زنة عرشه و مدادا كلماته.

و لا اله إلا الله محمد رسول الله .
الحكلي الظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 23-12-2008, 01:38 AM   #162
ذياب الصياعره
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية ذياب الصياعره
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: شــــــــــروره
المشاركات: 252
ذياب الصياعره is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

الموضوع في عايه الاهميه
ذياب الصياعره غير متواجد حالياً  
قديم 23-12-2008, 02:39 AM   #163
ذياب الصياعره
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
الصورة الرمزية ذياب الصياعره
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: شــــــــــروره
المشاركات: 252
ذياب الصياعره is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

السلام عليكم

بصراحه اناتابعت الموضوع والردود

ونعم بكم يالحكلي ونعم بقبيلتك وانشد انك اصيل وكلكم اصايل وهذا ليس غريب على ابناء كنده العظيمه

وانا بعطيك نصيحه اخويه الحكلي الظفاري
ماعيك من كلام بعض الناس الي يكتبون خلف الشاشات لان هذا سلاحهم البذيء

ونسال الله العفو العافيه

اخوكم الصيعري
ذياب الصياعره غير متواجد حالياً  
قديم 23-12-2008, 05:14 PM   #164
الحكلي الظفاري
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: صلاله محافظة ظفار سلطنة عمان
المشاركات: 475
الحكلي الظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

حياك الله اخوي الصيعري و حيا الله كل الشباب
__________________
الله اكبر و لله الحمد ، عدد خلقه و رضاء نفسه و زنة عرشه و مدادا كلماته.

و لا اله إلا الله محمد رسول الله .
الحكلي الظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 23-12-2008, 06:18 PM   #165
صريح ومستريح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 71
صريح ومستريح is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذياب الصياعره مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

بصراحه اناتابعت الموضوع والردود

ونعم بكم يالحكلي ونعم بقبيلتك وانشد انك اصيل وكلكم اصايل وهذا ليس غريب على ابناء كنده العظيمه

وانا بعطيك نصيحه اخويه الحكلي الظفاري
ماعيك من كلام بعض الناس الي يكتبون خلف الشاشات لان هذا سلاحهم البذيء

ونسال الله العفو العافيه

اخوكم الصيعري
أخي الصيعري
ارجو أن تلزم الحياد وتدع الرجال يتقارعون الحجج للبحث عن الحقيقة التي ينشدونها والحكلي لسوا بحاجة الى نسب يرفعهم لامن كندة ولامن غيرها .
صريح ومستريح غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

العبارات الدلالية
تعريف بقبائل الحكلي ، نسب قبائل الحكلي ، حروب قبائل الحكلي

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبائل القرا طامح ملتقى الأنساب و الشخصيات 67 27-12-2014 10:53 PM
ماذا عن عـادات وتـقاليـد قبائل القرا ( الحكلي ) في ظفار بن مجبور ملتقى الأنساب و الشخصيات 273 25-07-2014 03:11 AM
خولان بني عامر يشبهون القرا الحكلي وقبائل ظفار !!!!! شريح البدوي ملتقى الأنساب و الشخصيات 41 09-12-2009 10:16 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 06:14 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م