تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 28-08-2007, 03:18 PM   #1
الاحكلية
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 3
الاحكلية is an unknown quantity at this point
افتراضي الحكلي (القرا) ف ظفار ...ببالغ الاختصار

[align=center]قبائل الحكلي[/align]


الحكلي في ظفار(( جنوب سلطنة عمان)) هم أولادعامر حكلي أو عمرو حكلي _سكان مدينة صلاله لايسمون عمرو على عكس سكان جبال ظفار وهم يقولون لكل من اسمه عمرو عامر فنجدهم يقولون عامر حكلي_
وعمرو حكلي هو:-
عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)
ويلقبون بالقرا نسبة لجبل القرا ( هناك اختلافات بسيطة في نطق هذا الاسم تاره قرى وقراء أو قرا وكذلك يقال قراي وقراية _مؤنث- وقراوي ولا يقال قراوية)
في وسط ظفار وقد شمل اللقب حديثا جميع الحكلي فأصبح يقال لجميع الحكلي القرا لأن جبل القرا كان مركز تجمع الحكلي في القديم
وقديما كان القرا لا يطلق إلا على بيت جعبوب وبيت تبوك و بيت كشوب و بيت قطن وبيت سعيد وهم سكان هذا الجبل وسكان جبل القرا هم بيت محاد أو بيت محاديتا ( وجدهم محاد بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي) ورغم أن بيت جشعول من بيت محاديتا ( جشعول بن قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي ) إلا أنهم لا يشملهم هذا اللقب حيث أنهم يسكنون جبال القمر غرب ظفار وليس جبل القرا وإن كان الان أصبح اللقب يشمل جميع الحكلي ورغم ذلك حتى الان كثير من النساء والرجال من أبناء الحكلي كبار السن والشباب لا يعرفون لقب القرا والكل يعرف حكلي اما القرا فمعروفه لسكان مدينه صلالة والمثقفين حاليا فقط.
وهي عادة ينسب الناس إلا أرضهم حتى يضن البعض أن الارض هي من نسبة إليهم أو أن ذلك النسب نسب دم لا تراب. وفي النهايه الحكلي هم القرا لقبا ووطنا.
قد يقول البعض
لماذا نقول في ظفار عمرو حكلي ولا نقول عمرو بن حكلي أو عمرو أر حكلي (( أر تعني ابن بالشحرية)؟
نعم نقول عمرو حكلي وليس عمرو بن حكلي والسبب أن حكلي ليس أباه بل جده وربما ليس جده المباشر فهم يقولون عمرو بن محمد ويقولوون هوحكلي فربما أن هنالك أسماء سقطت بين محمد وحكلي وحكلي قبيلة محمد وطبعا ابنه عمرو أو كما قد يقال أن الابن يشبه جده كثيرا فيل له حكلي وغدا لقبا له.

[overline][align=center]الحكلي (( القرا )) وكنده:-[/align][/overline]
ظل الحكلي في ظفار يتفاخرون فقط بكونهم حكلي لا غير ويقولونها بفخر أنا أبن عمرو حكلي بهمزه على الالف وليس أسفله ودون ذلك لا يعترفون بصلات دم غير بالجنبه والصيعر وكندة تعرف فقط لكبار السن الذين تنالقوا روايات الاجداد واحتفظوا بها ولم يسعفهم الاميه على تسجيل ذلك بالقلم بل توارثوها ابا عن جد ونسب عمرو حكلي ظل محفوظ بإعتزازهم بهذه الصله و مع الايام تناسوت كندة كثير من اجيالهم اللاحقه وهذا لايعني أنه لا زالت في ذاكرت من يستمع لكبار السن من الشيوخ.
يوجد حاليا كتاب يحفظ نسب القبلية لكندة ويأكد ذلك بالادله والشواهد التاريخية
بعنوان كندة لسان العرب وسنامها(الحكلي) مؤلفة خالد بن عبدالله صوارخون صدر 2002 يأكد نسبهم لكنده وينفي نسبهم لحمير.

[align=center]الحكلي( القرا) كقبيلة استقراطية:-[/align]ذكرت الكثير من الكتب أن الحكلي أكبر القبائل الاستقراطية في ظفار وهم يمتلكون كل جبال ظفار وسهلها والمدن والبادية لبيت كثير وقد تقاسمت ظفار

وأغلب الرقيق في ظفار يعودون للحكلي وشكلوا على مد العصور ما يشبه الحكم الذاتي وكانت لهم السيادة.
عندما حكم أل سعيد ظفار كان بمباركة الحكلي الذين يريدون أن يضعوا حاكم يضمن لهم حرية مطلقة ويستقر هو في المدينه فيوقف مد الكثير من حضرموت
إلا أن الامر لم يخلوا من نزاعات بينهم فيما بعد.....

جمع السلطان تيمور (جد السلطان الحالي) والله أعلم حسب الرواية التي لدي والتي عمرها يتجاوز الثمانين عام قبائل ظفار ليوقعوا على عريضة مفادها أن الارض لله والسلطان وو قع شيوخ الكثير على ذلك ورفض شيخوخ الحكلي التوقيع فسجنهم السلطان وحين ثارت قبائلهم أطلق صراحهم و عرض هو أو ابنه سعيد فيما بعد أن يهب بيت محاديتا ومن يرد من الحكلي السكن معهم أرض البليد ويقيم لهم مدينه شريطت أن يسكنوا فيها ويتركوا الجبال وكان عرضا مغريا فجتمعوا شيوخ بيت محاديتا (بيت جعبوب بيت كشوب وبيت تبوك وبيت قطن وبيت سعيد) واتفقوا أن هدف السلطان أن يبني لهم سجنا كبيرا يصبح من السهل عليه النيل منهم فرفضوا عرضه.

كانوا لا يقبلون الديه ولا يرضون غير بالثأر وبوحشيه وهذه -روايا عن رجل من أل كثير الذين يسكنون بالمدينه عمره تجاوز التسعين بالاضافة لمقولات الكثير من الشياب من قبائل مختلفة من ظفار وهو لا زال على قيد الحياه فقدم أحد الولاه عرضا أن ديه الحكلي كديه رجلين من أي قبيلة ووافق القبائل على ذلك ( دية الرجل 600 ريال فرنس والحكلي 1200 ريال فرنس) وربما لوسمحت الحكومة بفتح الوثائق والقوانين القديمه لوسعنا التأكد من ذلك.

ويستعبيدون عدد كبير من العبيد الافارقة يعملون في هذه المواشي وكذلك يستعينون بهم في بعض الحروب القبلية ومعروف بحسن معاملتهم للعبيد وحاليا تم تحرير العبيد منذ 1968م في جبال ظفار والحكلي يمنحون العبد المحرر اسم القبيلة ويظل على ارتباط وولاء لها.

ولا يزوجون بناتهم لغير القبائل القويه ومعروفون إلا الان بغالا المهور قد تصل المهور عند إلى 30 ألف ريال عماني أي حوالي 300ألف ريال سعودي هذي حالات قليله ولكنها موجوده وبدت تقل إنما المتوسط 7ألاف ريال عماني إي حوالي 70 ألف ريال سعودي يضاف لها تجهيو العروس وهي من مهام المعرس.

وهم يتعففون عن كثير من الاعمال كالصيد والاعمال المنزليه ولا يأكل السمك شيوخهم وكبارهم لأنه الاكل الرئيسي للمستضعفين الذين يعيشون على البحر وان كان يأكله عدد منهم لكن تظل النظره لأكيليه دونيه ولا يأكلون الدجاج جميعهم ولا بيضها ويحتقرون من يأكلها حتى قديما كان بعض شبابهم من هوات الاكتشاف يتذوقونها فتقوم الدنيا عليهم ولا تقعد وهم يتساهلون في أكل السمك بعض الشئ وهذه عادات بائده أساسها الغرور القبلي ومنذ حوالي 60 عام أو أقل وهي تتضاءل وان كان لازال بعض كبار السن إلى الان لايأكلون الدجاج وإن سيموتون جوعا.
كذلك الذيحة بعض إجزاءها (لحم مؤخرت الذبيحة) لا يأكلونه يرمونه أو يعطى لأحد أفراد القبائل الاخرى إن أرادها أو يعطونه للقبائل المستضعفه وهذه لازالت موجوده.


[align=center]الماشيه والممتلكات[/align]

أهم ما يملك الحكلي هوتلك الارض الممتده على طول ظفار أسيادا لها دون غيرهم.

وقديما كان يعرف ممتلكاتهم بمول الحكلي (تعني أموال الحكلي) وهي قطعان الماعز والابل وكذلك يملكون أعداد كبيره من الابقار
وكانوا يوردون الماعز والسمن والجلود للهند عن طريق البحر.


والزراعة لديهم موسمية في فصل الخريف من (شهر6-شهر9) يعتمدون فيها على الامطار الموسمية.

[align=center]اللغة أو اللهجه التي يتحدثون بها :[/align]-

هي اللغة التي تعرف حاليا بالشحرية وكلمة ((شحير)) بها تعني ريف حيث ((جيل)) تعني جبل ومنها شحريه تعني ريفيه أو أن هذه اللغه تنسب للشحرى وهي إحدى الجماعات التي تسكن جبال ظفار ويدور الحديث في ذلك حول روايتنا

الاولى تقول:-
الشحرية نسبه للجبل وهي تعني بالجبالية أو الشحرية ((ريفية)) اشتقاقا من شحير (( ريف)).

الثانية تقول:-
أنها شحريه نسبة للشحرى وكذلك الشحير(( الريف)) قيل له ذلك نسبه لشحرى
وهي لهجه من لهجات العربية القديمة وقد عني كثير من الباحثين عالميا بدراسة هذه اللغة وأولهم القنصل الفرنسي في جدة وقد أسماها الحكيلية ويقال أن الحكليه هذه لغة الخاص بالحكلي وهي التي تطورت للشحريه حاليا
((...وعلي وافي نشر مقالاً في مجلة الزهراء، على اللسان العربي الجنوبي، وكان أول من درس هذه اللغة القنصل الفرنسي، في جدة (فرنسل) في دراسة سماها (احكيلي) نسبة إلى إحدى القبائل في ظفار، قبيلة الحكلي، نشرها عام 1838م، وفي عام 1898م، قامت بعثة نمساوية لجمع النصوص من سقطرة وجنوب الجزيرة العربية، وبناء على هذه النصوص قام (بتنر) بكتابة عدة نصوص ما بين 1909م و1917م، معتمداً على هذه النصوص، وفيها من الأخطاء ما لا يعد ولا يحصى حسب نقد المثقفين الجنوبيين، الذين يعرفون هذه النصوص، عقبها المستشرق الرحالة البريطاني (توماس) سنة 1937م، بكتابة عدد من المقالات حول هذا اللسان، بعنوان (أربع لغات غريبة من وسط الجنوب العربي) ثم جاء بعده ليسلو 1945م....)) عن جريدة الجزيرة 8 ذو القعدة 1425 العدد 88 مقال د. سلطان سعد القحطاني




[align=center]قبائل الحكلي وضريبة القوبلة:-[/align]
الحكلي عدد من القبائل المنتشره في ظفار وقد دارت بينهم وبين بعض حروب عديده كانت أغلبها إن لم يكن جميعها هي ضريبة القوبله فكان من رعايا الحكلي و أخوالهم من القبائل المستضعفة وهم قبائل تحت نفوذ الحكلي مكفولون بالحماية بحكم المصاهرة من قبل الحكلي وكان مفهوم القوبله قائم على أساس أنك قبيلي لتحمي الذي يستجير بك وخاصة عندنا أخوالك إن كانوا من غير القبائل القوية ولم يكن جميع لهم نفس الاخوال وكان يحدث أن يعدوا على أحد من أخوال أبناء عمه بالاهانه و السطو على ممتلكاته فالقاعدة القبلية تقول (( إطرد الضعيف من مال أبوه)) فكان الحكلي يذودون عن أخوالهم المستضعفين ويشهرون سلاحهم في وجه أخوانهم وأبناء عمومتهم في القبيلة الواحده وبين قبائل الحكلي وبعضها دون أن يحدث ذلك أو يورث حقدا بينهم وبين بعض فالكل يعرف أن تلك ضريبة القوبلة وهم مستعدين لدفعها مهما كلفهم الامر.


[align=center]بعض ماذكرت الكتب عن الحكلي (القرا):-[/align]

يقول صلاح البكري في كتابه تاريخ حضرموت السياسي ص 209

(( أصل القريين من حضرموت، ولا يعرف بالضبط إبتداء هجرتهم، ويسمونهم الناس القريين-نعتقد يقصد بالناس أهل الساحل_ ولكنهم يسمون أنفسهم الحقالي _يقصد الحكلي_ ويسكن هؤلاء جبل القرا وأهل القرا كانوا ساده ولا نزاع والبقايا المبعثره التي تتخلل بعض أراضيهم كلها دله ناطقة على وجود حضارة قديمه...))

جاء في جوهر الاحقاف لمحمد باحنان ص 145

((في عام 796هـ-1393م قتل لامير شهاب الدين أحمد بن عمرو الحراني بظفار قتله الحكلا ( الحكلي)
_وبعدما ذكرنا الحكلي جاء مره أخرى ولكن هذه المره في ذكر القرا ففي التاريخ القديم ذكر الحكلي وبعدها بقرون عده بالتحديد عام 1081هـ وهذا يؤكد أن حديثا أخذوا الحكلي هذا اللقب_
فقال بحنان:- وفي سنه 1081هـ ولي السلطان علي بن بدر أبي طويرق وكان غير محضوض ناقص بالسياسه أراد اخضاع القرا بظفار))

حكلا جمع حكلي


وفي نفس العام 1393م ذكر الكاتب مايلز في كتابه (الخليج بلدانه وقبائله) ص 475-

(تولى الامير محمد بن أحمد القرا منصب والي الشحر خلفا لسعيد بن شماسه)

ولي تفسير هنا دار حوله كثير من الاحاديث
أولا :- الجميع متفق أن مايلز يقصد بشماسه شماس أي أنه يقصد سعيد بن شماس وهو أحد أجداد بيت شماس حاليا والشيوخ منهم.

ثانيا:- كلمه أمير لاشك هي شيخ بالنسبه لنا يعني هو يقصد الشيخ محمد بن أحمد تولى المشيخه بدل الشيخ سعيد بن شماس.

ثالثا:- وهذه روايه أحد كبار السن من شيوخ الحكلي المتوفى قبل عشر سنوات تقريبا وبحضور عدد من الشيوخ أغلبهم قد توفي ولم ينكروها{ أن شيوخ الحكلي قديما من بيت عيسى حكلي وبالاخص بيت شماس منهم ولكن نظرا لتزايد عدد بيت محاديتا (بيت محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي) وكثره أمواله وقوتهم ذهبت لبيت محاديتا تحديدا بيت قطن الملقبين بكراسي الذهب ( قطن بن قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي))
وقد قال من يوم تسلموها بيت محاديتا خربت ولم يعرف الحكلي بعدها شيخا واحدا لهم وللعلم فهومن بيت محاديتا
واسمتر في روايته فقال وقد حاولوا أن يصلحوا ما أفسد أجدادهم ( يقصد بيت محاديتا) فجتمعوا في جبال القرا واتفقوا أنا يذهبوا للشيخ / مستهيل بن سالم شماس ويعلنونه شيخا على الحكلي جميعا وكان ذلك
ولكن الشيخ/ مستهيل رفض وقال لهم ليس من مصلحة الحكلي الان أن يكون لهم شيخ واحد بل لكل قبيل شيخ ونجتمع لنقرر بالاجتماع أمورنا الشيخ الواحد إذا غره عقله يقدر يبيعكم ويبيع أرضكم للسلطان كذا يا أولاد عمي أحسن لنا.}

وهذا يؤكد أنا القرا في البداية كان لقب لبيت محاديتا نسبه لجبل القرا الذي يسكنوه فالقرا لقب والحكلي نسبه وقد تسلموا زعامت الحكلي ولكونهم استلموا الزعامه فقد قيل للجميع القرا كما قيل أيضا لجميع الحكلي بيت محاد.

(وقد ذكر استربون أمه عربيه سماها جرهيين ( أي القرا أو القريين وقال عنهم أنهم أغنى العرب يقتنون الرياش الفاخره ويتمتعون بالثراء والرخاء والترف .... وهم أغنى أهل الارض بسبب إتجارهم بإستغلال تجارة بلاد العرب والهند ) من كتاب هذه اليمن عبدالله الثور ص 175

ذكرد.علي جواد في كتاب (تاريخ العرب قبل الاسلام)
((.. ظفار بها جبال القرا ويظهر أن هذه المنطقة كانت أماكن القريين من الشعوب العربية القديمه وهناك قبيله لاتزال حتى اليوم يقال لها بنو قرا وأهل القرا يتكلمون بلهجه يقال لها احكيليله))



هل أولاد عمرو الحكلي ( القرا) من حمير التيجان أم من كنده الملوك؟

ظل الحكلي يتفاخرون بكونهم حكلي تاركيين لمن أراد أن يجتهد فيما بعد ذلك من مؤرخي العرب ونسابيهم باب الاجتها مفتوحا فنجدهم تاره ينسبون الحكلي فيقولون هم أبناء القرا بن الامري بن مهرة بن حيدان بن قضاعة (الانساب/الصحاري)
وقيل هم من القره أي أنهم بطن من بني هلال بن عمرو بن صعصعه( كتاب سباك الذهب أبي الفوز البغدادي وأنساب العرب ج3 ص944)
وقيل أيضا أنهم أبناء عمرو بن قيس بن معاوية بن جشم بن عبد شمس بن وائل بن الغوث بن حيدان بن قطن بن عريب بن زهير بن أيمن بن الهميس بن حمير بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن هود عليه السلام.
كما نسبه الاخرين لكنده وكلنا نعلم أن حمير التيجان شرف لكل من أنتسب لها وكنده الملوك مفخرت القبائل ولكن الحكلي يعرفون أنفسهم جيدا ويعرفون أنهم من كنده لا من حمير.
وقد ذكر الهمداني :-
وأولاد الابيود ويقال الابود مخففا:- ذهبان وزعير وحكلي وأبدزنه وإبد وأسد
وحكلي وهو جد قبائل الحكلي في ظفار
عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان

[align=center]بطونها الحكلي( القرا) ( قبائل الحكلي):-[/align]أولاد عمرو بن محمد بن حكلي هم:- باقي وعمر وسلم

(أ) وباقي يشكل حاليا قبيلة بيت باقي

1/ بيت باقي (باقي بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن ثور (كنده) بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان .

(ب)وعمر حاليا قبيله العمري والعوائد

2/بيت العمري آل عمر (عمر بن بن عمربن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)


3/بيت العوائد ( العوائد بن عمر عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)
ويقال ان العوائد إحدى بطون آل عمر أختلفوا مع أخوتهم حول ورث من النوق وقيل على أرض فجرجوا من آل عمر وشكلوا قبيل مستقل عنهم والله أعلم



(ج )أولاد ســـــــــــــــــــــلـــــــــم :-
هم عيسى بن سلم وسلم بن سلم

أبناء عيسى بن سلم

علي ومحاد وشماس
قبائل بيت عيسى بن سلم حاليا
4/ بيت علي بن عيسى (علي بن عيسى بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)
5/ بيت حاردان ( حاردان بن عيسى بن محاد بن بن عيسىبن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

6/بيت عكعاك (( عكعاك بن عيسى بن محاد بن بن عيسى بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

7/ بيت شماس (( شماس بن عيسى بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

قبائل بيت سلم بن سلم حاليا

أبناء سلم بن سلم هم:- محاد ( الملقب بمحاديتا)
وسالم ( الملقب بالمعشني).
8/ بيت المعشني ( سالم (المعشني) بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

أبناء محاد بن سلم بن سلم :-

علي (الملقب جعبوب) وتمان

9/ بيت جعبوب ( علي (جعبوب) بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

بيت تمان بن سلم

أبناء تمان بن محاد:- علي وقطن





بيت علي بن تمان

10/ بيت كشوب ( كشوب بن علي بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

11/ بيت تبوك (( تبوك بن علي بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)


بيت قطن بن تمان

12/ بيت قطن ( قطن بن قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

13/ بيت سعيد ( سعيد بن قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

14/ بيت جشعول (( جشعول بن قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن سلم بن عمرو بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان)

وهم بذلك 14 قبيلة



الحكلي و صلتم بالصيعر والجنبه :-

كبار السن والنسابين وشيوخ القبائل من الحكلي يأكدون على صلت دم بين الحكلي والجنبه والصعر (ينطقون الصيعر صاعر) وهم يقولون أن أخوة محمد احكلي هم حاتم الملقب بصاعر وجابر الملقب بالجنيبي أو جنيب.

وحسب هذه الروايه فالصاعر أبناء :- حاتم بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان
والجنبة هم أبناء جابر بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان


وهذه العباره يدور حولها كثير من الاخذ والرد رغم أن عمرها يتجاوز 10 قرون لكن نخلص منها أن الجميع أبناء كنده أو أبناء الابيود خاصةً.



[align=center]أسماء بعض شيوخ الحكلي[/align]

من بيت شماس (شيوخ بيت عيسى حكلي)
الشيخ أ.د| سالم بن مستهيل شماس عميد كلية التربية بصلالة سابقا (( يسكن بعوقد بصلالة))
الشيخ | سهيل بن مستهيل شماس وزير الاتصالات سابقا(( عوقد بصلالة((
الشيخ | أحمد مبارك شماس مستشار بمكتب وزير الدولة ومحافظة ظفار حاليا ووكيل البلديات الاقليمية والبيئة سابقا(( صلالة))

من بيت المعشني:

الشيخ| مستهيل بن أحمد علي المعشني وزير الشؤون الاجتماعية والعمل سابقا(خال السلطان قابوس) ( محل الاقامة مسقط له بيت بصلاله وأولاده هناك ابنه سعيد متواجد بشكل دائم بصلاله))

الشيخ د./ أحمد بن علي حويرار المعشني نائب عميد شؤون الطلبة بجامعة ظفار

من بيت العمري آل عمر

الشيخ/ سعيد بن محاد العمري ( أحد أهم مراجع شيوخ الحكلي حاليا) يقيم في جبل سمحان
الشيخ| خالد بن أحمد العمري عضو مجلس دولة (يقيم مرباط))

من بيت قطن
الشيخ| عامر بن أحمد قطن عضو مجلس شورى سابقا ( صلالة)
الشيخ / محمد بن سهيل قطن ( وادي نحيز)

من بيت جعبوب
الشيخ| أحمد بن سالم ألدنون جعبوب (يسكن في الدهاريز)) موظف بمكتب وزير الدولة ومحافظ ظفار
الشيخ| سالم بن سعيد عطيرون جعبوب (( يسكن في الدهاريز)) مستشار بمكتب وزير الدولة ومحافظ ظفار

بيت كشوب

الشيخ/ بخيت بن قحام كشوب ( يسكن بالسعادة ) نائب والي سابقا
الشيخ |محمد بن أحمد كشوب (يسكن جبل زيك)

بيت تبوك

الشيخ/ عامر بن بخيت بن حسن تبوك ( يسكن بالسعادة)
الشيخ/ محاد بن سلمان تبوك رائد في قوات الفرق بالجيش
الاحكلية غير متواجد حالياً  
قديم 28-08-2007, 06:57 PM   #2
إبن عمرو الحكلي
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 73
إبن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي

مشكوره على هذا الموضوع
إبن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 28-08-2007, 10:06 PM   #3
الحكلي الظفاري
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: صلاله محافظة ظفار سلطنة عمان
المشاركات: 475
الحكلي الظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،

قال بن قطن رحبت بك يا عالي الصيت ...... نسل القراوي مشتهر عزة و ناموس
شرفتنا و الله لما كتبت تفضلت و أتيت ..... و أظهرت تاريخك عَلَم من تبر ملبوس


شكرا ثم شكرا على هذي المعلومات القيمة جدا .

و مع الوقت نستطيع ان نكتب مرجعا للتاريخ سواء ظفار ككل او الحكلي.

قاعدة بيانات يتم عملها بشكل متدرج أن شاء الله مع مرور الوقت خطوة خطوة .
و شكرا .
الحكلي الظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 29-08-2007, 05:15 PM   #4
الحكلي الظفاري
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: صلاله محافظة ظفار سلطنة عمان
المشاركات: 475
الحكلي الظفاري is an unknown quantity at this point
Flame كيف ضاع جبل اتين من الحكلي و صار الى الكثير

ان الكثير لم يعيشوا في جبال ظفار إلا على شكل عوائل تعيش مختلطة مع الحكلي قبل 250 سنة او اقل و هو الارجح ، و بعد الحروب اللتي وقعت بين قبائل الحكلي فيما بينها و هي قبائل قطن بن تمان بن محاد بن سلم بن عامر الحكلي (( حروب منطقة رشم )) التي ادت الى نفي كافة ابناء قبيلة جشعول بن قطن بن تمان الى جبال القمر على ايدي بني قطن بن قطن و وقوف بني سعيد بن قطن على الحياد و لكن مع تعاطفهم مع بيت جشعول مما ادى الى انه كان من الممكن ان يقتتل بني قطن بن قطن و بني سعيد بن قطن ، الامر الذي ادى ببني سعيد الى الابتعاد قدر الامكان عن بني قطن بن قطن ، مما ادى الى فراغ سكاني في منطقة وادي رشم و جبل اتين الامر الذي فرضتة الحرب المهلكة بين ابناء الاخوة ، مما ادى بالحكلي (( بيت قطن بن قطن و بيت سعيد بن قطن الى دعوة صهورهم من الكثير الى الطلوع الى الجبل و العيش معهم ، بعدما كانوا يعيشون في السهول و يطلعون الجبل في موسم الخريف عند صهورهم بشكل مؤقت فقط ، فعاش الكثير في المنطقة الفاصلة بين بيت قطن و بيت سعيد ابنا قطن بن تمان ، و قبل 140 سنة او يزيد قليلا باع جبل اتين احد افراد بيت سعيد بن قطن للكثير مقابل حمولة تمر فقط و يا للخسارة .
و منذ ذلك اليوم و جبل اتين للكثير ، و على العموم جبل اتبن قطرة في بحر جبال القرا .



للاسف هذا هو التاريخ .
الحكلي الظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 29-08-2007, 07:10 PM   #5
القراوي ( الحكلي )
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 60
القراوي ( الحكلي ) is an unknown quantity at this point
افتراضي

الف شكر و تقدير لك ، الى الامام و لا تبخل علينا يا اخي ، و نحن في انتظار المزيد .
القراوي ( الحكلي ) غير متواجد حالياً  
قديم 29-08-2007, 10:29 PM   #6
سعيد بن احمد
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 49
المشاركات: 36
سعيد بن احمد is an unknown quantity at this point
افتراضي

ابهار ... ابداع.... كل الشكر والتقدير لاخت الرجال الاحكليه على هذه المعلومات الغزيره عن قبيله ابسط ما يقال عنها انها قبيله ذات شأن عظيم.
وصدق اخونا طامح في موضوعه (قبائل القرا) حين قال: كانوا القوة التي تحكم بها ظفار وبغيرها ينهار الحكم .
سعيد بن احمد غير متواجد حالياً  
قديم 30-08-2007, 02:45 AM   #7
الاحكلية
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 3
الاحكلية is an unknown quantity at this point
Post

[B]عذرا للجميع عن خطأ مطبعي في ذكر اسم جابر بن حكلي وحاتم بن حكلي والصحيح حسب الرواية جابر بن محمد وحاتم بن محمد ونصحح الفقرة هنا وكل الشكر لمن شاهد أو شارك بالتعقيب[/B].
الحكلي و صلتم بالصيعر والجنبه :-

كبار السن والنسابين وشيوخ القبائل من الحكلي يأكدون على صلت دم بين الحكلي والجنبه والصعر (ينطقون الصيعر صاعر) وهم يقولون أن أخوة محمد احكلي هم حاتم الملقب بصاعر وجابر الملقب بالجنيبي أو جنيب.

وحسب هذه الروايه فالصاعر أبناء :- حاتم بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان
والجنبة هم أبناء جابر بن محمد بن حكلي بن الابيود بن بن مالك الصدف بن مرتع ابن معاوية بن كندة بن عفير بن عدي بن الحارث بن مرة بن أدد بن زيد بن عمرو ابن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن شجب بن يعرب بن قحطان


وهذه العباره يدور حولها كثير من الاخذ والرد رغم أن عمرها يتجاوز 10 قرون لكن نخلص منها أن الجميع أبناء كنده أو أبناء الابيود خاصةً.
الاحكلية غير متواجد حالياً  
قديم 31-08-2007, 09:44 AM   #8
سعيد بن احمد
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 49
المشاركات: 36
سعيد بن احمد is an unknown quantity at this point
افتراضي

الاخ الحكلي الظفاري هذه الاحداث التي تذكرها مهمه جدا للتاريخ و ياحبذا لو توثق في كتب اوحتى مذكرات لضمان حفظها للاجيال القادمه والتاريخ ايضا .
وعندما قرأت قصه الحرب هذه الحقيقه تذكرت حدث اخر قد سمعته من احد افراد بيت تبوك يقول ان الصيعر اتوا في سنه من السنين ربما قبل هذه الحرب بفتره طويله الى القرا معاتبين من وجود رماح وسيوف تشبه رماح وسيوف قبيله القرا لدى احد القبائل المتحاربه معهم وفي نفس الوقت اتوا ليخبرونهم بالقبائل المعاديه لهم التى يجب عدم التعامل معها ضد اخوانهم الصيعر وذلك بسبب بعد المسافه بينهم وكذلك كثره القبائل الموجوده على امتداد هذه المسافه .

ولك كل الشكر والتقدير مع الرجاء تزويدنا بمعلوماتك القيمه كلما توفرت....
سعيد بن احمد غير متواجد حالياً  
قديم 31-08-2007, 06:08 PM   #9
الاحكلية
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 3
الاحكلية is an unknown quantity at this point
Icon21

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


موضوع ان الحكلي و الصيعر اخوة من الدم موضوع اكيد و مفروغ منه ، و الدليل ان الحكلي و الصيعر قد كانت لهم حروب مشتركة ضد بعض الاعداء ، رغم البعد الجغرافي الكبير جدا ، الحكلي في جبال ظفار و الصيعر في شمال بادية حضرموت ، و لكن صلت الدم فوق كل إعتبار و مشقة .

و شكرا .



[b]منذ سنوات وأنا أبحث في تاريخ قبيلتي وقد واجهت روايه جابر بن محمد وعمرو (أو عامر) بن محمد وحاتم بن محمد كانت المشكلة الاساسية هي كون الجنبة من مذحج وليسوا من كندة

الرواية التي يصر عليها كبارنا هي أن هناك حلف أسمه حلف جنيبي دخلوا فية أولاد جابر بن محمد و وكان يشمل أيضا قبايل أخرى وقد شملهم أسم هذا الحلف أما تسلسلهم كنسب فيرجع لجابر بن محمد أخو عامر (عمرو) بن محمد وحاتم بن محمد والثلاثة أمهم مهرية من بيت كده وقد عاشوا مع أخوالهم ردح من الزمن بعد هجرة والدهم من بادية الحجاز وبيت كده قبيلة تسكن محافظة المهرى حتى الان...

الاكليل ذكر أن حكلي من أبناء الابيود بن مالك الصدف بن مرتع بن معاويةبن ثور ( كنده) و ذكر الصيعر من أشموس وهو من كندة التي دخلت مع المهرة أي من مالك الصدف.

إذا أخذت بالروايتين أجد نفسي أمام افتراضان:-

أولهما: أن تكون هناك أسماء لم تذكر بين محمد و حكلي حيث حكلي هو الجد الاكبر وإليه يرجع النسب وعليه فقد نفترض أن محمد من أبناء أشموس وأشموس من ابناء حكلي بن الابيود ......

ثانيها:- أن نأخذ حكلي منفصل عن صيعر فيكون حكلي و أشموس يرجعان لمالك ومنه لكنده و لأنهم من قبيلة واحدة حدث هذا البس التاريخي البسيط.

وفي الحالتين هناك صلة دم بين الصيعر والحكلي (القرا) ومردهم جميعا لمالك من كنده....

أما المشكله فكانت كيف الجنبة من مذحج وكيف هم أبناء جابر بن محمد احكلي أخوة الحكلي والصيعر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!..

ولأن الاجماع من كبار السن رهيب لدرجة تجعلني لا يمكن إنكار هذه الرواية أو إهمال
جزء منها وجب طرح السؤال السابق [/
B]
كيف الجنبة من مذحج وكيف هم أبناء جابر بن محمد احكلي أخوة الحكلي والصيعر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فدارت في فكري عدد من الاسئلة فقلت:-

ربما أن القوم أخطوا وأقصد الحكلي (القرا) والجنبة و لا صلت دم بينهم ربما كان حلف..

ربما هناك جنيبي جابري وجنيبي ليس جابري؟

ثم توصلت حين وجدت أن السؤال قد يثير مشاكل أن لا أطرحة بشكل في بحثي أو ذكر أي أجوبه ولكن حتمت علي الامانة التاريخية حفظه الأسئلة للأجيال حتى يحين أوان الطرح وحصاد الجواب فقد عرفت أن الناس عندنا لا يتعاملون مع الموضوع كماضي من التاريخ بل يحويرونه ويقيمون الحاضر فيه لأهداف خاصة فقررت إقاف البحث و لست من رواد المنتديات لكن أعطيت بعض ما لدي كمفاتيح لباحث من بلد أخر أو جيل قادم.
الاحكلية غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 10:48 AM   #10
ناقف حنظل
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
ناقف حنظل is an unknown quantity at this point
افتراضي

أخي الأحكلية أحاول متابعة أقوالك وتتبع السرد التاريخي للقبيلة ،، ولكن يأبى العقل والمنطق إلا أن يقفا أمام محطات ، نراها جديرة بالتقصي والبحث ،،، والتاريخ أمانة .


قطعت في أكثر من رد لك بأن الحكلي والصيعر أخوان ، وترجع الان فتقول أنا أمام إفتراضان ،،،،،،،،،،،،،،،، الخ ؟!!!

حتى الآن لم نجد أحد من أفراد قبيلة الصيعر ينفي أو يؤكد قرابة الصيعر للحكلي ،، مع العلم أني لم أسمع في حياتي أحد من الصيعر يقــول أو يذهب هذا المذهب وهو أخوة الصيعر بالحكلي .

على كل حال ،،، أتيت لنا بسلسلة أسماء ، لا نعرف لليوم مصدرها أو أين أخرجت أو ألفت فياحبذا أن لا نــُشرك في البحوث التاريخية الهوى والعواطف ، فالتاريخ أمانة والتاريخ يجب أن يذكر كما هو إن كانت هناك حِلق مفقودة فلنذكر هذا ،، فكل شيء زائل ويبقى عملُ الإنسان وذِكره .


تعترف بأن الجنبة من مذحج وتارة تقــول بأن كلام الشيوبة قوي ويجمعون ،،،،،،، الخ ،،،،، يا أخي الشيوبة ليسوا أكادميين حتى نقطع بردّهم ، الشيوبة معظمهم لم يغادر المنطقة التي وُلد فيها ،، الشيوبة في غالب الاحيان لا يُعتد بقولهم . وإلا فكيف جابر بن محمد وحاتم بن محمد وحكلي بن محمد لم نجد لها أثرا في التاريخ ؟!!!!!!

أن يكون هناك حلف كما هو المشهور بين سائر القبائل العربية هذا جائز عقلاًَ ومنطقاًَ ،، خلاصة القول #1600; يجب أن نبحث أكثر وأن نتحرى أكثر وأن نتقصي الحقائق ،،،،،



صدقني والحقائق موجودة لِكل مَن إنتهج منهج العارفين الصادقين وأن لا تأخذه العزة بالإثم وأن يفضــّي رأسه من العصبية الجاهلية التي لا أرضاًَ قطعت ولا ظهراًَ أبقت .
ناقف حنظل غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 01:48 PM   #11
أبوبدرالوعل
فكر بعمق لو تكرمت !!
 
الصورة الرمزية أبوبدرالوعل
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
الدولة: الرياض
المشاركات: 6,219
أبوبدرالوعل is an unknown quantity at this point
افتراضي

[align=center]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


موضوع ان الحكلي و الصيعر اخوة من الدم موضوع اكيد و مفروغ منه ، و الدليل ان الحكلي و الصيعر قد كانت لهم حروب مشتركة ضد بعض الاعداء ، رغم البعد الجغرافي الكبير جدا ، الحكلي في جبال ظفار و الصيعر في شمال بادية حضرموت ، و لكن صلت الدم فوق كل إعتبار و مشقة .

و الدليل هو إشتراكهم في واحدة من حروب الحكلي ضد الدولة الكثيرية ، و قد و قعت المعركة في أحدى اودية ريسوت و كان الحكلي ايضا أستعانوا بدولة اليافع ، و قد خيرهم الحاكم اليافعي بين الف رجل او رجل يساوي الف رجل لكي يساعدهم ، فاختار الحكلي الرجل الذي يساوي الف رجل لانهم يمتلكون الرجال و لكن يحتاجون الى الخبرة في التعامل مع السلاح الناري الذي كانت الدولة الكثيرية المؤقت و الطارئة تحتكره في ظفار و الرجل هو سالم بن جحنون اليافعي.

و قد جاء ظفار معه ولده عاطف بن سالم بن جحنون اليافعي ، و يا طويلين العمر وصل سالم بن جحنون اليافعي الى ظفار اولا قبل نجدة الصيعر للحكلي ، فاستطاع بذكائة و خبرته بالبارود هزيمة الجيش الكثيري

و ذلك بأنه عندما جاء من عند السلطان اليافعي أخذ براميل كثيره من البارود ، و استخدم ذلك البارود الكثير في تلغيم ميدان المعركه ، و اشار غلى قبائل الحكلي بأن ينسحبوا من ميدان المعركة الاصلي (( و يقع في السهل بين اتين و ريسوت ، و كانت الخطة هي إستدراج الجيش الكثيري الى الوادي الذي تم إعداده و تلغيمه مسبقا ، فالحكلي ناريخيا لا يخوضون الحروب في الجبال بل في السهول الساحلية المقابلة للجبال ، لكي لا يذلهم العدو و يطلع عليهم الجبل ، لان مجرد دخول جيش العدو ارضهم هم اكبر إذلال بالنسبة لهم -- قال النبي عليه الصلاة و السلام : ما غزي قوم في عقر دارهم إلا ذلوا -- ، و نعود لموضوعنا عندما رأى الجيش الكثيري أنسحاب و تراجع الحكلي الى إتجاه الوديان المؤدية الى جبال ريسوت ظنوا ان الحكلي خافوا وإنهزموا ، فقرروا إستغلال الفرصة و القضاء على الحكلي نهائيا ، و عندما و صل الجيش الكثيري الى الوادي المحدد قام سالم بن جحنون اليافعي بإشعال البارود فتم تفجير الكثير من الجيش الكثيري المسلح بالاسلحة النارية ، و قتل من الجيش الكثيري عدد كبير و عندذلك إنقض الحكلي على الجيش الكثيري و أبادوه عن آخره ، علما ان الجيش الكثيري كان اضعاف الحكلي و تم إستجلابهم من حضرموت للقضاء على الحكلي .قتل سالم بن جحنون اليافعي عندما قام يتفجير البارود ، و يقال ان ذلك البطل الشجاع اصيب بطلقة نارية قبل ان يفجر البارود في يده اليمنى و لكنه اخذ الحجر الذي سيشعل به شرارة النار و ضرب بها بقوة على اسنانه حتى انطلقت الشراره و احرق البارود و بالتالي الجيش الكثيري ، و صل جيش الصيعر الى ظفار بعد المعركة ، و سبب تأخره هو كثرة عدد جيش الصيعر ، و كانت القبيلة الدعية للإستنجاد بالصيعر و اليافع هي قيبلة قطن بن قطن و بالتالي تولت هي ضيافة جيش الصيعر الكبير و بسبب ظروف بيت قطن الصعبة ان ذاك قرروا بيع وادي عبوت الكبير لبيت تبوك ابنء عمهم مقابل تكفل بيت تبوك بضيافة جيش الصيعر من مواشيهم و وادي عربوت الى اليوم ملك لبيت تبوك ، و كذلك تولى بيت قطن تربية عاطف بن سالم بن جحنون اليافعي و بيت عاطف اليوم قبيلة يافعية يسكنون مع بيت قطن و حلفائهم خيرهم و شرهم واحد .

و شكرا .
ماهو مصدر هذه القصة المفصلة بتفصيل عجيب ؟!

من المعلوم ان الحوادث التاريخية تروى على عمومها وبإجمالها , أما بالشكل المذكور أعلاه وبهذا التفصيل , لا بد من وجود مصدر معايش للحدث نفسه .

عموماً هناك خلل في أركان القصة :

# جهالة المصدر .
# جهالة التاريخ والزمان
# الخلط الواضح في عناصر رئيسية .


1- الزعم بالباطل أن الدولة الكثيرية كانت طارئة ومؤقته , وبما أنك أشرت إلى أنهم كانوا محتكرين للسلاح الناري , فهذا يعني أن السالفة حصلت قبل أكثر من 400 سنة .

2- قبل 400 سنة كان وجود يافع في الساحة حديث جداً , وكانوا قادمين لمساندة قوات السلطان بوطويرق .. لا لغرض آخر .

3- قبل 400 سنة ظفار كانت تحت الحكم الكثيري وكان وضعها مستقر إلى أن خرج السلطان محمد الكثيري عن طاعة أخيه بدر .

4- تقول أن عدد الجيش الكثيري كبير جداً , وأنه يفوق عدد الحكلي .. لكن فجأة دخلوا وادي وأبيدوا عن بكرة أبيهم ؟! يا رجل هل نحن في فلم هوليودي ! هل تم تفجير هؤلاء بالقنبلة الذرية ؟! قل لي مات ربع الجيش ثلثة نصفه ... يالله عشانك ثلاث أرباع الجيش !!


----

حدثنا بما نعقل[/align]
__________________
على علي الرضا من رب العالمين وعلى آله ومن والاهم أجمعين
أبوبدرالوعل غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 04:35 PM   #12
كثيري ظفاري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 23
كثيري ظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .


موضوع ان الحكلي و الصيعر اخوة من الدم موضوع اكيد و مفروغ منه ، و الدليل ان الحكلي و الصيعر قد كانت لهم حروب مشتركة ضد بعض الاعداء ، رغم البعد الجغرافي الكبير جدا ، الحكلي في جبال ظفار و الصيعر في شمال بادية حضرموت ، و لكن صلت الدم فوق كل إعتبار و مشقة .
و الدليل هو إشتراكهم في واحدة من حروب الحكلي ضد الدولة الكثيرية ،.

و شكرا .


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

ليس لي دخل بالعلاقة التي تقول بها بينكم وبين الصيعر رغم اننا لم نسمعها الا في الاونة الاخيرة ولكن المضحك انك تقول ان الصيعر اشتركوا معكم ضد الدولة الكثيرية, وهنا نعود مرة أخرى اليك الا تبخل لنا بالمصادر يا أيها الأستاذ الكبير.

لا أدري لما تحاول ان تصنع شي غير موجود تاريخيا فلو كان الصيعر سيحاربون معك الدولة الكثيرية في ظفار, لكانو سيحاربونها في حضرموت فالصيعر بعيدين جغرافيا عن امتداد الدولة الكثيرية في حضرموت وظفار وذلك لتواجدهم في مناطق بعيده نسبيا عن السلطنة الكثيرية تتمثل في جنوب الربع الخالي وشمال حضرموت, وكتب التاريخ لم تروي حربا بينهم وبين سلاطين ال كثير, علية فكلامك ليس صحيح 100% مئه بالمئه .





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
و قد و قعت المعركة في أحدى اودية ريسوت و كان الحكلي ايضا أستعانوا بدولة اليافع ، و قد خيرهم الحاكم اليافعي بين الف رجل او رجل يساوي الف رجل لكي يساعدهم ، فاختار الحكلي الرجل الذي يساوي الف رجل لانهم يمتلكون الرجال و لكن يحتاجون الى الخبرة في التعامل مع السلاح الناري الذي كانت الدولة الكثيرية المؤقت و الطارئة تحتكره في ظفار و الرجل هو سالم بن جحنون اليافعي ، و قد جاء ظفار معه ولده عاطف بن سالم بن جحنون اليافعي ، و يا طويلين العمر وصل سالم بن جحنون اليافعي الى ظفار اولا قبل نجدة الصيعر للحكلي ، فاستطاع بذكائة و خبرته بالبارود هزيمة الجيش الكثيري
مرة اخرى.. معركة لم يذكرها أي مصدر تاريخي سوى المصدر الكبير والمرجع الجامع اخونا الحكلي الظفاري.. هل تعلم انك بكلامك هذا تهين نفسك وجماعتك فيبدو للقارئ انك تحاول صنع تاريخ ليس بموجود والحكلي ( القرا) غنيين عن مواضيعك وسوالف الحواري هذه.

ثم قلت أن الحكلي استعانو بدولة يافع, يا اخي دولة يافع لم تقم الا من فترة قريبه يعني لاتتعدى ال200 عام, وليكن في علمك أن اول من استعان بهم هو السلطان بدر باطويرق في حروبه, أي ان اليافع لم ينزلو حضرموت الا في عهد السلطان بدر, ولاشك انهم اتو ظفار في عهده عطفا على القرينة الاولى.

فيما يخص المعركة المهولة التي ذكرتها بين الدولة الكثيريه والحكلي حسب روايتك والتي انتهت بالقضاء النهائي على الدولة الكثيرية والجيش الكثيري, فلا شك ابدا ان المعركة لم يذكرها أي مصدر ولا مرجع تاريخي وبالتالي فهي من احدى رواياتك الكثيرة, وأما عن قصة عاطف اليافعي خبير المتفجرات كما يروى _ رغم اني لا احمل كلام العامه فقد سمعتها من احدافراد قبيلة القرا _ فلم تكن بين كل القبائل كما ذكرت وهولت, فالمعركه باختصار دارت بين فصيل كثيري يتمثل بالرواس, وفصيل قراوي يتمثل ببيت قطن, وفي عرف المعارك عادة المنتصر لايطلب المساعدة, لن أدخل في التفاصيل ولكن اقولك فقط حبل الكذب قصير وبإمكانك الرجوع لمن هو اعلم منك, وأن أردت ان تستمر في رواياتك فهذا شأنك.
كثيري ظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 04:36 PM   #13
كثيري ظفاري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 23
كثيري ظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوبدرالوعل مشاهدة المشاركة
[align=center]

ماهو مصدر هذه القصة المفصلة بتفصيل عجيب ؟!

من المعلوم ان الحوادث التاريخية تروى على عمومها وبإجمالها , أما بالشكل المذكور أعلاه وبهذا التفصيل , لا بد من وجود مصدر معايش للحدث نفسه .

عموماً هناك خلل في أركان القصة :

# جهالة المصدر .
# جهالة التاريخ والزمان
# الخلط الواضح في عناصر رئيسية .


1- الزعم بالباطل أن الدولة الكثيرية كانت طارئة ومؤقته , وبما أنك أشرت إلى أنهم كانوا محتكرين للسلاح الناري , فهذا يعني أن السالفة حصلت قبل أكثر من 400 سنة .

2- قبل 400 سنة كان وجود يافع في الساحة حديث جداً , وكانوا قادمين لمساندة قوات السلطان بوطويرق .. لا لغرض آخر .

3- قبل 400 سنة ظفار كانت تحت الحكم الكثيري وكان وضعها مستقر إلى أن خرج السلطان محمد الكثيري عن طاعة أخيه بدر .

4- تقول أن عدد الجيش الكثيري كبير جداً , وأنه يفوق عدد الحكلي .. لكن فجأة دخلوا وادي وأبيدوا عن بكرة أبيهم ؟! يا رجل هل نحن في فلم هوليودي ! هل تم تفجير هؤلاء بالقنبلة الذرية ؟! قل لي مات ربع الجيش ثلثة نصفه ... يالله عشانك ثلاث أرباع الجيش !!


----

حدثنا بما نعقل[/align]



كثيري ظفاري غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 04:49 PM   #14
سعيد بن احمد
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 49
المشاركات: 36
سعيد بن احمد is an unknown quantity at this point
افتراضي

الاخ ابو بدر انا اويد كلامك بان التفاصيل التي ذكرها الاخ الحكلي الظفاري في قصه الحرب هذه تلفت النظر ولكن انا اعتقد ان سبب ذلك هي نشوه النصر جعلت الاجيال تتناقل هذه الحرب بكل تفاصيلها لاسيما وانها كانت حرب مصيريه مع جيش نظامي لديه كل مقومات النصر .

وللامانه فقد سمعت من بعض الاخوه القرا من فتره عن هذه المعركه ويقولون انه من كثره الجثث لم يكن بالامكان دفنها الا بعد مده من الزمن .

والمشكله هنا دائما هي المصادر وللاسف ان تاريخ قبيله القرا مهضوم حقه بسبب عدم التدوين كتابيا .
ولانسال انفسنا لماذا لاتدون هذه الاحداث كتابيا حتى نتاكدمن صحتها ؟

اعتقد ان الاجابه هي عدم وجود من يعرف القراءه والكتابه عند قبيله القرا ليحفظ تاريخها بالتسجيل الدائم .
وحتى الذين يعرفون القراءه والكتابه من القبائل الاخرى غير متعاطفين مع القرا ولايملكون الامانه العلميه او الحياد ليكتبوا الاحداث كما هي دون زياده اونقصان .

لذلك فان المعلومات المتوارثه من جيل الى جيل لها قيمتها ويجب ان تحترم ويعتد بها خصوصا اذا كانت متداوله عند كل عشائر القرا .

ولك الشكر والتقدير,,,,,,
سعيد بن احمد غير متواجد حالياً  
قديم 01-09-2007, 05:19 PM   #15
كثيري ظفاري
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 23
كثيري ظفاري is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
بالنسبة الى الصيعر و علاقتهم بالحكلي فهذا ليس بدعا من القول ، او كلام ما انزل الله به من سلطان ، و بالنسبة لكلام الحواري فهو كلامكم ، لان الكلام اللي عندي كله كلام شيوخ افاضل من الحكلي و من اليافع و حتى من المهره ، و لم ينكره رجال من الكثير في ظفار عندما عرضته عليهم ، و كان جوابهم ان اللي فات مات و كلنا اهل ، و كلنا قبايل ، و القبيلي مره ينتصر و مره ينهزم لكن ما يقبل الذل .

الأخ الحكلي الظفاري... ليس كل مايسمع يكتب اتمنى ان تعي هذا وكما لديكم قصص وروايات فلباقي القبائل مثلها ولكن الفرق ان القبيلي الشهم لايعيد فتح ونبش ماندثر ومايثير الضغاين بين القبائل فكما لديك انت قصص فأنا لدي الكثير والكثير, ورجال ال كثير الذين كلمتهم حسب قولك هم رجال أصيلين ولو كنت بمكانهم لما قلت سوا الذي قالوه لانك قلته في مجلس ظفاري والكل عارف الخطأ من الصواب وكلهم واثيقين من انفسهم ولذلك يكون جوابهم اللي فات مات وكلنا قبائل والقبيلي مرة ينتصر ومره ينهزم ولكن مايقبل الذل ( وهذا هو الكلام ).

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
مصادري اقوال الشيوخ و ماتم الاجماع عليه في ظفار ، حتى من قبايل الكثير نفسها ، يا اخي كثيري ظفار روح إسئل شيوخكم الكبار و ستسمع الحقيقة بنفسك ، و قصة الحكلي و بن جحنون اليافعي مع الجيش الكثيري قصه صحيحة مئم في المئه بإجماع كل اهل ظفار و يعرفها الجميع ، يا اخي إسأل و تعال اخبرني بكلام شيوخك .
يا اخ الحكلي.. قل من أقوالك ولاكن ان تقول بالإجماع من أهل ظفار كافه.... فهذا مرفوض كبقية كلامك فلا أحد سيجمع على كلام لم نسمع به الا في منتدى حضرموت فتاريخ القبائل يروى من أطراف محايده فها انا ذا انموذج كثيري لا أقبل كلامك وغيري كثير, وأنت شخصيا لن تأخذ تاريخك من شيوخي ولا أنا أقبل أن أخذ تاريخي من شيوخك إلا ممن ندروا من الطرفين فظفار لاتخلوا من رجالها الكرماء الصادقين والنزيهين.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحكلي الظفاري مشاهدة المشاركة
كل كتب تاريخ ظفار احرقها ال سعيد العمانيون عندما جاؤوا الى ظفار ، و طبعا جاؤوا بطلب الكثير . لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا سؤال يجب ان يرد عليه كثيري ظفار ........
و لماذا احضر الكثير العمانيين الى ظفار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
لا أختلف معك ان الكثير من الكتب أحرقت او طمست سوا في العهد الحديث أو القديم. مثلما كان القرا فحالهم هو نفسه حال ال كثير وأما من الف عن تلك الفترات فمنهم صاحب العده الكندي وبن شنبل والعسقلاني وغيرهم الكثير وليس لا ال كثير أي دخل بالتدوين بل على العكس فالتدوين كان يعد منقصه عند ال كثير والى اليوم ولعلمك كبار السن يرفضون تدوين اساميهم وذلك بحسب رأيهم انه منقصه أي يدون تاريخهم وفخائذهم وهذا الى اليوم..

الأخ الحكلي الظفاري.. نحن لانزال نراعي الموده بين القبائل ولانريد الدخول في امور نتجنبها .. فالمرجله ليست في نبش الأمور المنفرة بين القبائل ولافي الانترنت, وهنا استذكر قول أحد الشياب " أن الإنسان الذي يعاني نقص بتاريخه هو من يعيد المشاكل المدفونة بين القبائل " وهذا الإنسان قد يكون من أي قبيلة حتى لا تسئ الفهم.

وأما بخصوص سؤالك الأخير وهو لماذا احضر الكثير العمانيين الى ظفار!! فال كثير كلهم لم يحضروا العمانيين الى ظفار بل هو فصيل كثيري واحد وكانت بمشيخه الشيخ عوض الموت الشنفري الكثيري, الذي طلب من ال بوسعيد تولي امور ظفار لكي لاتقوم الفتنه بين القبائل في ظفار وذلك بعد زوال الدولة الكثيرية نتيجه صراعات بين ال كثير انفسهم, ولهم يعود الفضل في استقرار ظفار وتطورها.



دمت بود
كثيري ظفاري غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

العبارات الدلالية
تعريف بقبائل الحكلي ، نسب قبائل الحكلي ، حروب قبائل الحكلي

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
قبائل القرا طامح ملتقى الأنساب و الشخصيات 67 27-12-2014 10:53 PM
ماذا عن عـادات وتـقاليـد قبائل القرا ( الحكلي ) في ظفار بن مجبور ملتقى الأنساب و الشخصيات 273 25-07-2014 03:11 AM
خولان بني عامر يشبهون القرا الحكلي وقبائل ظفار !!!!! شريح البدوي ملتقى الأنساب و الشخصيات 41 09-12-2009 10:16 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 11:29 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م