تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 31-05-2013, 06:57 PM   #46
ملف السنين
من كبار كتّاب الملتقى
 
الصورة الرمزية ملف السنين
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: الإمارات العربية المتحدة
المشاركات: 5,025
ملف السنين قام بتعطيل التقييم
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

دعكم من هذه الخرافات و الطبري ليس بنبي لاجل ان يكون معصوووم!

بكل اختصار: من يحمل الهابلوغروب الجيني (j) فهو من ذرية سام بن نوح (العرقيه السامية)

j1 هذا الجين هو جين (القحطانيون و العدنانيون و بني اسرائيل و الاسحاقيون)

هذا ان دل على شيئ فانما يدل على ان القحطانيون و العدنانيون و اليعقوبيون (بني اسرائيل) و الاسحاقيون هم من ذرية (ابراهيم عليه السلام) و هذا ما أكدته فحوص الاحماض النوويه الوراثيه في جسم الانسان

هذا هو العلم الحقيقي الذي نسف هذه النظريات و الاقاويل التي كانت بدون ادله واقعيه و ملموسه
__________________
ملف السنين غير متواجد حالياً  
قديم 01-06-2013, 12:57 AM   #47
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

شاكر لك تعقيبك
ونحن هنا نضع هذا الموضوع للنقد
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 13-06-2013, 06:05 PM   #48
خالد مركوز العبيدي
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
العمر: 76
المشاركات: 54
خالد مركوز العبيدي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

ان العرب العاربة والعرب المستعربة والعرب البائدة, هي مصطلحات مجازية استعملها النسابة العرب للدلالة على ان من رحل من اليمن الى شمال الجزيرة العربية:سموهم بالعرب المستعربة, ومن بقى في اليمن:سموهم بالعرب العاربة, وان من اوغلوا في القدم:سموهم بالعرب البائدة, فجد العرب الحاليين هو عابر؛ وهو من العرب البائدة, وقد خلف عابر ولدان هما : قحطان بن عابر جد العرب العاربة ( القحطانيين ) والتي بقيت في اليمن ولم تغادره, وفالغ بن عابر جد العرب المستعربة ( العدنانيين ) والذي رحل أحفاده من اليمن الى شمال وشرق الجزيرة العربية, وظهر منهم ابراهيم الخليل والد اسماعيل جد نبينا وحبيبنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام 0
وهذه حقيقة ذكرتها معظم كتب الانساب, وحتى التوراة لم تستطيع ان تنفي هذه الحقيقة 0
اما الجهلاء ومن في قلوبهم مرض, فهم يحرفون الحقائق كرها للعرب, الذين انجبوا خير البشرية سيدنا وقائدنا وحبيبنا محمد العربي صلى الله عليه وسلم عدد ذرات الكون 0
خالد مركوز العبيدي غير متواجد حالياً  
قديم 13-06-2013, 06:53 PM   #49
السوط الموجع
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 68
السوط الموجع is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

بل هناك عرب بائده و هناك عرب عاربه و هناك عرب مستعربه شاء من شاء وابى من ابى
فابراهيم عليه السلام لم يكن عربيا و ابنه اسماعيل مثله فهو من صلبه و اقرأ حديث رسول الله صلى الله عليه
وسلم جاء في صحيح البخاري (3364) قال ابن عباس رضي الله عنهما قال النبي صلى الله عليه وسلم : "فألفى ذلك أم إسماعيل وهي تحب الأنس فنزلوا وأرسلوا إلى أهليهم فنزلوا معهم حتى إذا كان بها أهل أبيات منهم شب الغلام وتعلم العربية منهم "
الا ان ترموا بحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم عرض الحائط لما يوافق اهواءكم و ثقوا ان اسماعيل و بنيه ما كانو الا كالشعرة البيضاء في كثيف الشعر الاسود فان هم اولدوا و توالدوا لن يكونوا اكثر من اهل المكان و هم العرب الاصليين الموجودين هناك
السؤال من اين اتى ابراهيم عليه السلام ؟
ابراهيم عليه السلام اتى من العراق و اقرأ حديث ابن عباس " نحن معاشر قريش حي من النبط من أهل كوثى " والنبط من أهل العراق العراق في تلك الفتره مرتع حضارات سابقه و لم يكن اهلها عربا او يتحدثوا العربيه كما اسلفنا فهم نبط
و اكتسب العرب الاسماعيليون مركزهم و قواهم في باديء الامر من المركز الديني للبيت الحرام و كانوا يسمونهم بني نباته و لم يكن لهم اي قوى سياسيه و و لكن ظهور عدنان و تكوين حلف قبلي قوي يسمى بعرب العدنانيه و دخوله في حروب قسم العرب من حينها لقحطان عدنان حلفا لا نسبا فالعدنانيين كما اسلفنا هم كالشعرة البيضاء في كثيف الشعر الاسود
اصبح الحلف العدناني في فترة ما من الجاهليه حلف شكلي لا توجد فيه روابط سياسيه و اصبحت قريش القبيله العدنانيه الاصرح بالنسب هي التي تمثل بني اسماعيل
و لم تكن قريش قبيله عنيفه او شرسه اجتماعيا بل كانت مقبوله على الصعيد السياسي و الاجتماعي كونهم هم سدنة البيت الحرام و كانوا اذا مرت قوافلهم بمناطق قطاع الطريق او القبائل المغيره يقولون انهم اهل بيت الله فيتركونهم نظرا ما للبيت من مكانه في نفوس العرب
قريش هي القبيله العدنانيه الوحيده التي تملك عمودا نسبيا موثقا وصحيحا لعدنان اما فيما عدا ذلك فهو حكي حكواتيه و قصاص و رواه لا يرتقي للصراحه في الروايه
اذن هناك عرب عاربه و عرب مستعربه و ما انكره احد الا المتأخرين لغاية البحث عن الاسماعيليه و العدنانيه بعدظهور الرساله في نبي من بني عدنان
تعم هناك عرب مستعربه و هم حلفاء عدنان و ابناءه و هناك عرب عاربه و هم قحطان و قضاعه
السوط الموجع غير متواجد حالياً  
قديم 13-06-2013, 07:13 PM   #50
السوط الموجع
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 68
السوط الموجع is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملف السنين مشاهدة المشاركة
دعكم من هذه الخرافات و الطبري ليس بنبي لاجل ان يكون معصوووم!

بكل اختصار: من يحمل الهابلوغروب الجيني (j) فهو من ذرية سام بن نوح (العرقيه السامية)

j1 هذا الجين هو جين (القحطانيون و العدنانيون و بني اسرائيل و الاسحاقيون)

هذا ان دل على شيئ فانما يدل على ان القحطانيون و العدنانيون و اليعقوبيون (بني اسرائيل) و الاسحاقيون هم من ذرية (ابراهيم عليه السلام) و هذا ما أكدته فحوص الاحماض النوويه الوراثيه في جسم الانسان

هذا هو العلم الحقيقي الذي نسف هذه النظريات و الاقاويل التي كانت بدون ادله واقعيه و ملموسه
هات اثباتك على ما تقول بقطعية هذا العلم؟ و ما هو الثابت فيه ؟ و ماهو الغير ثابت؟
و هل يتغير هذا العلم مع المستجدات ام تبقى النتائج على ما هو عليه ؟
عندما تستشهد بشيء ما يجب ان تذكر هل هو قطعي الثبوت اي علم ثابت ثبتت جدواه
و الاستدلال من داخل معطياته بقطعيه و ليس لك في هذا نصيب لان هذا العلم ليس بعلم و انما هرطقات تحليليه لا يوجد فيه اكتشاف حقيقي و منسق للكرموسوم الذكري
الخواجات اخذوا فلوس العرب يجربوا بها
السوط الموجع غير متواجد حالياً  
قديم 19-06-2013, 07:35 PM   #51
عبد الكريم الأخضر
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
العمر: 44
المشاركات: 18
عبد الكريم الأخضر is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اقتباس:
ولكن لا أظن أنه من المرجح تنسب جل تلك القبائل للعرب ولكن قد يكون في تلك القبائل إمتزاج وتداخل من قبائل عربية وسامية وأمازيغية.
تالله لا شك و لا فكّ فيما سبق و لكن
اختلف في القطعة حيثما قيل ليس جل منتسب عربيا فاذا بحسب علمي كلهم انفسهم انتسبوا الى العرب و بلادها و فروعها رغما اي امتزاج باخر لأن لا تخلو العرب المعروف العصر بامتزاج فاذن نفس شيء بالعرب المنكور العصر
عبد الكريم الأخضر غير متواجد حالياً  
قديم 20-06-2013, 08:54 PM   #52
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

حياك أخي عبدالكريم الأخضر وأنا أظن بوجود التمازج القبلي والعرقي في تلك المناطق قبل دخول الإسلام العرب إليها في حقبة الفتوحات
وهذا لا ينتقص من إنتمائهم للعرب فكم من أفريقي أسود وأعجمي فارسي وبلوشي في الآونة عاش بين العرب وإنتمى إليهم وهذا لا ينتقص من إنتمائه للعرب والمسلمين كون جذوره غير عربية الأصل مع الإقرار بإنتمائه العرقي الأصيل
ولكن مما لاشك فيه أن العرب وصلوا مصر وبلاد إفريقيا المغرب العربي قبل الإسلام وإختلطوا بأهلها الأصليين
وتعزز وجودهم عند الفتوحات الإسلامية
ولا شك أن هناك روابط لغوية وثقافية بين العرب والساميين وشعوب شمال إفريقيا
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 20-06-2013, 08:57 PM   #53
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أهلا بك أخي العبيدي وتعقيبك محل إعتبار
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 20-06-2013, 09:11 PM   #54
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أهلا السوط الموجع
سؤالي لك هل كانت قبائل قحطان تتكلم العربية في تلك الفترة التي وصل فيها إسماعيل عليه السلام لمكه؟
لعلمك أن لغة العرب القحطانيين لم تكن العربية الفصحى ولا حتى قريبة من الفصحى بل عربية جنوبية ,,,,حتى يتعلم إسماعيل عليه السلام منهم العربية
وأيضا أنا لا أستسيغ القول بأن إسماعيل تكلم العربية الفصحى في تلك الفترة.
ثاني شيء أن الأقرب للصواب أن جرهم المذكورة هم جرهم البائدة (العاربة) وذلك وفق ما شرحته سابقا في فصل جرهم في المنتدى

وأود أن أفيدك بأنه لا يزال من بيننا قبائل عربية أصيلة تتكلم لهجات تنتمي للغات العربية الجنوبية ومنهم قبائل المهرة والحراسيس وجزيرة سقطرة وقبائل ظفار في عمان
ولن يستطيع أحد من غير أبناء تلك القبائل او من من لم يخالطوهم فهم جمله واحده بل حتى مفرده واحد لأن كلها فيها تحوير وإبدال ولها قواعد مختلفة
وجزاهم الله خير على محافظتهم على هذا الإرث العظيم للغات العرب الجنوبيين
كما أفيدكم بأنه لن يستطيع أي أحد ولن يجراء على نفي نسب هؤلاء للعرب لأنه من أصح القبائل القحطانية نسباَ
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 20-06-2013, 11:12 PM   #55
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

رأي إبن حزم في العربية

قال ابن حزم الأندلسي (ت 456): " إن الذي وقفنا عليه وعلمناه يقينا أن السريانية والعبرية والعربية – التي هي لغة مضر وربيعة لا لغة حمير – واحدة تبدلت بتبدل مساكن أهلها، فحدث فيها جرس كالذي يحدث من الأندلسي إذا رام لغة أهل القيروان، ومن القيرواني إذا رام لغة أهل الأندلس، ومن الخراساني إذا رام نغمتهما. ونجد من سمع لغة أهل " فحص البلوط "، وهي على ليلة واحدة من قرطبة، كاد يقول إنها لغة أخرى غير لغة أهل قرطبة. وهذا في كثير من البلاد. فإنه بمجاورة أهل البلدة لأمة أخرى، تتبدل لغتها تبدلا لا يخفى على من تأمله. ونحن نجد العامة قد بدلت الألفاظ قي اللغة العربية تبديلا.
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 20-06-2013, 11:27 PM   #56
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اللغة التي كان يتكلمها إسماعيل هي العربية الفصحى :

فقد قال صلى الله عليه وسلم: أول من فتق لسانه بالعربية المبينة إسماعيل وهو ابن أربع عشرة سنة. صححه الألباني في صحيح الجامع.
وشرحه بعض الشراح أن أول من تكلم باللسان العربي هو إسماعيل (ع)

وشرحه أخرون وأولوه إلى أنه أول من تكلم باللغة العربية الفصحى إسماعيل (ع) وهي غير لغة ولسان العرب اليمانيون وحمير وذلك بعد تعلمه عربية جرهم (البائدة عندي أو القحطانية) وأخذها منهم

وشرحه آخرون بأن أول من تكلم العربية من ولد إبراهيم هو إسماعيل (ع)

وفي الحقيقة أن لا أجرئ على الخوض في الأحاديث صحيحها وضعيفها
ولكنك وكما ترى كل شخص يشرح الحديث وفقاً لقناعاته ولفهمه وما يرتاح إليه

وربما يرجح رأي إبن حزم الأندلسي حول قرابة اللغة العربية بالسريانية أكثر من قرابتها بالعربية الجنوبية
وربما يدلل هذا الكلام على أن اللغة التي كانت تسود شمال الجزيرة العربية إلى الحدود الجنوبية لبلاد الرافدين والشام هي لغة واحدة أو أكثر تجانس
من اللغات السامية الأخرى وهي اللغة العربية الشمالية والتي هي في تلك الفترة لم تصل لتطور اللغة العربية الفصحى.

ولكن اللغة لفصحى تأثرت أيضاً باللهجات العربية اليمانية بنسبة غير كبيرة كما تأثرت بشكل
مماثل أو أكبر نسبياً باللهجات العربية الشمالية الحجازية للبائدة بسبب الجوار
والتي ربما قد تختلف عن اللهجة العربية الشمالية التي كان يتحدثها إسماعيل (ع) التي تلقاها عن أبيه إبراهيم عليه السلام أو عن أمه.
والذي على إثره وبالتطور الطبيعي نشأة اللغة العربية الفصحى في نسل وأحفاد إسماعيل (ع).
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 03:01 AM   #57
السوط الموجع
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 68
السوط الموجع is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اخي احمد باعلوي التقسيم هو تقسيم عرقي لا يمت للغه بصله و لكن حديث ان اسماعيل
تعلم اللغه منهم يبين انه لم يكن من اهل جزيرة العرب
السوط الموجع غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 10:40 AM   #58
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

السلام عليكم ورحمة الله ووبركاته
لو يسمح لي صاحب الموضوع ان اوضح فكرة وهي ان ابناء سام بن نوح عليه السلام ينقسمون الى ثلاثة اقسام وهم اولا ابناء ابراهيم عليه السلام (بنو اسرائيل-بنو اسماعيل)
ثانيا قوم صالح عليه السلام(العماليق) ثالثا قوم هود عليه السلام(عاد ) . ولم تاتي العرب العاربة والمستعربة الا من بعدهم ... اذا وصلت الى هذه النقطة سوف يسهل عليك فهم كيف اتت العرب ولماذا سموا عرب .. طبعا كل قسم من هذه الاقسام الثلاثة لهم تاريخ وقصة وكيف عاشوا واين هاجروا واين سكنوا والحكاية تطول. هذا والله اعلم .. واذا فيه اي سؤال انا مستعد بارك الله فيكم جميعا .
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 12:42 PM   #59
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أهلا بالسيد
أحترم وجهة نظرك ولا شك أن العرب هم على عدة أنساب مختلفة ولكن تجتمع في سام ونسله وتجتمع في أرض وثقافة واحدة
الموضوع ليس من السهل الجزم فيه فكل طرف لديه دلائله
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 12:45 PM   #60
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أهلا بالنصري
شاكر لك مشاركتك

ولكن عندي سؤال لك أحيله إليك من مشاركتي السابقة

اقتباس:
العرب العاربة البائده : عدة قبائل وهم : عاد، ثم ثمود، ثم أميم، ثم عبيل، ثم طسم، ثم جديس، ثم عمليق، ثم جرهم، ثم وبار ثم عبد ضخم وبنو مدين إبراهيم (عرب بائدة مستعربة).

1.فعاد وعبيل ابناء عوص بن إرم بن سام بن نوح،

2.وطسم وعمليق وأميم: بنو لاوذ بن سام؛

3.وثمود وجديس ابناء جاثر بن إرم بن سام؛

4. ووبار وجرهم ابناء فالغ بن عابر

5. وبنو عبد ضخم إبن إرم سام

6. بنو مدين بن إبراهيم عليه السلام عرب بائدة إبراهيميون

يعني العرب العاربة البائدة لهم 6 أنساب أو خطوط رئيسية ومختلفة

أولا : من ينسب إلى عوص بن إرم بن سام بن نوح

ثانياً : من ينسب إلى لاوذ بن سام

ثالثاً: من ينسب جاثر بن إرم بن سام

رابعاً : من ينسب لفالغ بن عابر

خامساً: من ينسب لبنو عبد ضخم بن إرم

سادساُ: من ينسب لبنو مدين بن إبراهيم عليه السلام

س. كيف تجتمع هذه الأمم المختلفة في النسب للعرب البائدة العاربة؟
وكيف يجمتع معهم قحطان في النسب للعاربة؟
ويخرج من هذا الإجتماع والإجماع على العروبة العاربة بنو إسماعيل؟
المفروض ما دامت (قدها خربانه خربانه )
المفروض يدخلوا بني إسماعيل معهم؟

أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اصل عتيبه وانسابها سلطان العتيبي ملتقى الأنساب و الشخصيات 11 09-11-2012 11:18 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 06:34 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م