تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 07-12-2015, 11:13 PM   #106
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 31
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأس حويرة مشاهدة المشاركة
ظفار منطقة قديمة و أصيلة في المنطقة و ظفار شرقا و المهرة و الشحر و سوقطرة حتى حدود مأرب سبأ غربا كلها أراضي حضرمية بحسب نقوش المسند القديمة منذ عهد مملكة حضرموت العريقة و حقيقة المتتبع لتلك الأرض الواحدة في تاريخها و إنسانها يرى التشابه الكبير و الواضح جدا من حيث العادات و التقاليد و الموروث الثقافي و الشعبي بوجه عام و لكن تختلف من حيث اللهجة فقط مثل أي بلد أو منطقة في العالم هذا شي طبيعي و جميعها تسمى الأحقاف التاريخية أو حضرموت التاريخية و تسمى أيضاً أرض بونت أي أرض اللبان و البخور و المر

و هناك قبائل عريقة و قديمة ذكرت في النقوش المسندية القديمة منذ ما قبل الميلاد و هم من سلالة و خلفاء من بعد قوم عاد بن نبي الله هود عليه السلام و هم قبيلة سيبان القديمة و أيضاً الصدف و المهرة ذكروا في القرون الميلادية الآولى بحسب معطيات النقوش المسندية الآثرية المكتشفة هذه ثلاث عناصر قديمة في المنطقة و أصيلة لم تفد من خارج أرض الأحقاف حضرموت و إنما هم اصلاء و خلفاء من بعد عاد و ثمود و هم من بقاياهم القديمة و أقدمهم ذكراً هم سيبان القبيلة الحضرمية الهودية القديمة الموجودة حتى اليوم في حضرموت

و اللهجة التي يتكلم بها أهل ظفار و الشحر و المهرة و سوقطرة هي لهجات حضرمية قديمة و ترجع لقوم عاد بن هود و الكثير يغلط و للأسف الشديد حيث يجعلها لهجات حميرية أو سبئية و هذا غير صحيح لأن هذه العناصر المذكورة آنفاً هي أصيلة في المنطقة و طبيعي ترث هذا عن خلفائهم القدماء و هذا ينطبق على قبائل ظفار الشحرات و غيرهم
اتفق معاك في بعض النقاط واختلف في كثير منها سيبان ومهرة والصدف لا شك انها اسماء لقبائل قديمة اما سيبان ومهرة وشحر تنسب الى مخاليف او مناطق على العكس من الصدف الذي هو نسب والدليل على ذلك اندثاره في الوقت الحالي حيث حلت محله اسماء الفروع وقال الهمداني وكان بحضرموت الصَّدف من يوم هم، وعلى هذا فان الصدف ليسوا من الوافدين على المنطقة وهم الاقدم ومن الصدف من دخل في تكتلات التي تشكلت بسبب ضروف جغرافيا كسيبان ومهرة وذلك تدعمه النصوص من المصادر المختلفة التي ذكرت بطون صدفية في مهرة وسيبان
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 11:24 PM   #107
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصري الشنوئي مشاهدة المشاركة
سألتك عن معنى كلمة (كرب ) ولم تجبني !

هل كرب تعني حرب ؟
هناك أكثر من معنى للكلمة في معاجم اللغة
لذلك سوف أتمهل حتى أجد المعنى الأقرب
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 11:27 PM   #108
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

معلوماتك مثرية يا بن عمرو الحكلي تشكر عليها

بالنسبة لجرت وقرا لا أرى رابط بينهم

وبالنسبة لحضور سمهرم في اليمن ليس بمستغرب
ولكن سمهرم حاضرة في ظفار الشحر في سلطنة عمان
وميناء سمهرم أقوى شاهد على وجودهم بقوة في ظفار
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 11:41 PM   #109
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصري الشنوئي مشاهدة المشاركة
سألتك عن معنى كلمة (كرب ) ولم تجبني !

هل كرب تعني حرب ؟
هناك أكثر من معنى للكلمة في معاجم اللغة
لذلك سوف أتمهل حتى أجد المعنى الأقرب
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 11:43 PM   #110
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
اتفق معاك في بعض النقاط واختلف في كثير منها سيبان ومهرة والصدف لا شك انها اسماء لقبائل قديمة اما سيبان ومهرة وشحر تنسب الى مخاليف او مناطق على العكس من الصدف الذي هو نسب والدليل على ذلك اندثاره في الوقت الحالي حيث حلت محله اسماء الفروع وقال الهمداني وكان بحضرموت الصَّدف من يوم هم، وعلى هذا فان الصدف ليسوا من الوافدين على المنطقة وهم الاقدم ومن الصدف من دخل في تكتلات التي تشكلت بسبب ضروف جغرافيا كسيبان ومهرة وذلك تدعمه النصوص من المصادر المختلفة التي ذكرت بطون صدفية في مهرة وسيبان
هل هناك علاقة بين الصدف وكندة
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 08-12-2015, 12:47 AM   #111
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
اخي الشنوئي هل هناك علاقة بين ازد شنؤة وبني اسحاق ؟
فقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم ان ملامح النبي موسى تشبه ازد شنؤة وموسى من بني اسحاق وفي سورة البقرة قصة البقرة اثناء وصفها تكلم القران بلسان ازد شنؤة عندما قال تعالى (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ ) شية وهي بلغة قبيلة أزد شنوءة العربية
حياك الله اخي الكريم ..
بشكل عام لهجة ازد شنوءة سكان السراة اقرب اللهجات العربية المعاصرة الى الفصحى ويوجد فيها مفردات تستخدم الى الان مطابقة لغة ومعنى للعربية الفصحى .
ولو بحثت في النت عن اقرب القبائل للفصحى ستجد اكثر من موضوع يتحدث عن غامد وزهران من اكثر القبائل الذين لازالوا يتحدثون بها الى اليوم .

واليك بعض الامثلة من لهجتهم الحالية واشرت اليها باللون الاحمر:


راقد – نائم

قال تعالى ( وتحسبهم إيقاظا وهم رقود) الكهف


المح— انظر

قال تعالى ( كلمح البصر) النحل



صعيد – الأرض

قال الله تعالى ( فتيمموا صعيدا طيبا فامسحوا بوجوهكم وأيديكم ) المائدة


قبس -- نار

قال الله تعالى ( لعلى آتيكم منها بقبس أو أجد على النار هدى ) طه


سرب – ممر

قال تعالى ( فاتخذ سبيله في البحر سربا) الكهف


رهوة – ارض منبسطة سهلة

قال الله تعالـى : وَاتْرُكْ الْبَحْرَ رَهْوًا إِنَّهُمْ جُندٌ مُّغْرَقُونَ سورة الدخان


الريع --- الريع ما ارتفع من الأرض

قوله تعالى : ( أتبنون بكل ريع آية تعبثون ) الشعراء


ثمه / بمعنى هناك

قال تعالى: (فأينما تولوا فثم وجه الله) البقرة


منقعر -- ممدد على الأرض

قال تعالى: (كأنهم إعجاز نخل منقعر ) القمر


أبى -- رفض

قال تعالى: (فسجدوا الأ إبليس أبى واستكبر) البقرة


أفلح - راح او فاز

قال تعالى ( قد أفلح من زكَّاها ) الشمس .

وغيرها الكثير .

اما بالنسبة لعلاقتهم بالاسحاقيين ..
موروثا لايوجد اي علاقة معهم مع اني
لااعرف اين هم الاسحاقيين الان .
ولكن جينيا قد يكون هناك التقاء معهم خصوصا ان التحور الشنوئي يسمى بالتحور الاوربي وهو ضارب بثقله في جزيرة العرب . وهذا ماانا بصدد البحث عنه .

التعديل الأخير تم بواسطة : النصري الشنوئي بتاريخ 08-12-2015 الساعة 01:19 AM
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 08-12-2015, 12:51 AM   #112
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باعلوي مشاهدة المشاركة
هناك أكثر من معنى للكلمة في معاجم اللغة
لذلك سوف أتمهل حتى أجد المعنى الأقرب
بالتوفيق
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 08-12-2015, 01:06 AM   #113
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 31
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باعلوي مشاهدة المشاركة
هل هناك علاقة بين الصدف وكندة
كندة او كدت في النقوش اقدم من قحطان او اهل القحط كما تسميهم حيث تؤكد النقوش بانها حاربت سبأ وبذلك تكون اقدميتها اكبر من ان تنسب في كهلان او كهل او سبأ
وكندة احقافية المنشأ خرجت وفأءت اليها بعد معركة ذي الجون.
ارتبط اسم كندة بال ثور وهم سلالة الملوك المتوجين اكثر من اي فرع من الفروع الكندية الاخرى وهذا ما جعل بعض النسابة يضع مالك الصدف اخاً لكندة او ال ( ثور) وما يؤكد علاقتهم رجوع كندة الملوك الى الصدف بعد عودتهم من نجد الى ارض الاحقاف موطنهم الاصلي

التعديل الأخير تم بواسطة : بن عمرو الحكلي بتاريخ 08-12-2015 الساعة 01:42 AM
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 08-12-2015, 03:59 AM   #114
راعي المطايا
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
العمر: 39
المشاركات: 179
راعي المطايا is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

صدقني يابن عمرو الحكلي عندك كل شي معكوس .. الاسم المندثر المختفي مثل الصدف هو الاصل .. والاسم والنسب الباقي لليوم مثل المهرة هو الدخيل ..

ثم عندك ركون عجيب الى تشابة الاسماء بدون قرائن او دلائل مقنعة .. كلما وجدت اسم اليوم من الاسماء الحديثة المشابه ببعض الاسماء التاريخية القديمة ركنت اليه بدون ادلة اوقرائن مقنعة

ولعلمك القبيلة التي تعتبرها مقياس للصدف مثل الصيعر لاتتوارث اسم الصدف ممكن تسأل شيبانهم وباحثيهم .. موروثهم فقط كندة ..
نفس الشي الحكلي حسب اعتقادي ..

الصيعر اذا كانوا من الاشموس حسب بعض الروايات ..
فالاشموس مذكورة في نسب المهرة في كتاب ابن الكلبي ..
واسم القرا الذي يحملونه الحكلي مذكور في نسب المهرة كذالك ..
الرواية التي تعتمد عليها في دخول الصدف مثل بنو الاشموس : الثغما واللخا والساتة والصيعر الى مهرة هي رواية ابن زغلب . وهذه الرواية لايعتد بها لوجود الرواية الاقدم ب 150 سنة التي تنسبهم الى المهرة
اذاً هم مهرة بالاصل ( راجع ابن الكلبي ) ..
ومن هنا يتضح عدم صحة رواية ابن زغلب
وهذه الرواية مثل الروايات الموجودة بالاكليل التي تحوي الكثير من التحريفات والكلام الدخيل مما يفقدها مصداقيتها ..
والمهرة في الاصل ليست من قضاعة وارتباطهم بكندة ومنطقة الاحقاف اقوى من ارتباطهم بقضاعة عبر التاريخ ونسبهم الى قضاعة كان خطاء .. هذه الحقيقة التي تتجاهلها اذا كنت باحث بحق او تعرفها ولكن تغالط ولاتريد استيعابها ..

انا لا اقول الصيعر مهرة ولا اقول كذالك انهم صدف موروثهم فقط كندة ..ذا كانوا من الاشموس فقد ذكر الاشموس في نسب المهرة .. وقد يكونوا من غير الاشموس او من نسب آخر .. ولكن الحقيقة التي يجب ان تفهمها ان الصيعر موروثهم فقط كندة .. ولايتوارثون شي اسمه الصدف وبين المهرة والصيعر موروث من الاخوة لااحد ينكره.. كذالك القرا الحكلي لايتوارثون شي اسمه الصدف .. والقرا مذكورين في نسب المهرة وتربطهم علاقة مع الصيعر ..
و الصدف بالاصل قد تكون عبارة عن مكون صغير .. او حلف مهري حضرمي كبير او من غيرهم يسمى الصدف في حضرموت على علاقة بكندة مثلهم مثل المهرة التي كانت على علاقة بكندة .ثم اختفى اسم الصدف وذاب في المنطقة ..
والصراحة الصدف لغز كبير ومحير يحتاج بحث
واعتقد الحمض النووي هو الذي راح يفيد في هذه الناحية لمن يريد البحث في هذه الامور .. ولافائدة في كثر الكلام وفرضيات لاتقدم او تأخر .. على خير .

تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة : راعي المطايا بتاريخ 08-12-2015 الساعة 04:40 AM
راعي المطايا غير متواجد حالياً  
قديم 08-12-2015, 02:53 PM   #115
7ĸℓɪ
كاتب مهتم
 
الصورة الرمزية 7ĸℓɪ
 
تاريخ التسجيل: Nov 2012
الدولة: ظــفار
المشاركات: 173
7ĸℓɪ is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي المطايا مشاهدة المشاركة
صدقني يابن عمرو الحكلي عندك كل شي معكوس .. الاسم المندثر المختفي مثل الصدف هو الاصل .. والاسم والنسب الباقي لليوم مثل المهرة هو الدخيل ..

ثم عندك ركون عجيب الى تشابة الاسماء بدون قرائن او دلائل مقنعة .. كلما وجدت اسم اليوم من الاسماء الحديثة المشابه ببعض الاسماء التاريخية القديمة ركنت اليه بدون ادلة اوقرائن مقنعة

ولعلمك القبيلة التي تعتبرها مقياس للصدف مثل الصيعر لاتتوارث اسم الصدف ممكن تسأل شيبانهم وباحثيهم .. موروثهم فقط كندة ..
نفس الشي الحكلي حسب اعتقادي ..

الصيعر اذا كانوا من الاشموس حسب بعض الروايات ..
فالاشموس مذكورة في نسب المهرة في كتاب ابن الكلبي ..
واسم القرا الذي يحملونه الحكلي مذكور في نسب المهرة كذالك ..
الرواية التي تعتمد عليها في دخول الصدف مثل بنو الاشموس : الثغما واللخا والساتة والصيعر الى مهرة هي رواية ابن زغلب . وهذه الرواية لايعتد بها لوجود الرواية الاقدم ب 150 سنة التي تنسبهم الى المهرة
اذاً هم مهرة بالاصل ( راجع ابن الكلبي ) ..
ومن هنا يتضح عدم صحة رواية ابن زغلب
وهذه الرواية مثل الروايات الموجودة بالاكليل التي تحوي الكثير من التحريفات والكلام الدخيل مما يفقدها مصداقيتها ..
والمهرة في الاصل ليست من قضاعة وارتباطهم بكندة ومنطقة الاحقاف اقوى من ارتباطهم بقضاعة عبر التاريخ ونسبهم الى قضاعة كان خطاء .. هذه الحقيقة التي تتجاهلها اذا كنت باحث بحق او تعرفها ولكن تغالط ولاتريد استيعابها ..

انا لا اقول الصيعر مهرة ولا اقول كذالك انهم صدف موروثهم فقط كندة ..ذا كانوا من الاشموس فقد ذكر الاشموس في نسب المهرة .. وقد يكونوا من غير الاشموس او من نسب آخر .. ولكن الحقيقة التي يجب ان تفهمها ان الصيعر موروثهم فقط كندة .. ولايتوارثون شي اسمه الصدف وبين المهرة والصيعر موروث من الاخوة لااحد ينكره.. كذالك القرا الحكلي لايتوارثون شي اسمه الصدف .. والقرا مذكورين في نسب المهرة وتربطهم علاقة مع الصيعر ..
و الصدف بالاصل قد تكون عبارة عن مكون صغير .. او حلف مهري حضرمي كبير او من غيرهم يسمى الصدف في حضرموت على علاقة بكندة مثلهم مثل المهرة التي كانت على علاقة بكندة .ثم اختفى اسم الصدف وذاب في المنطقة ..
والصراحة الصدف لغز كبير ومحير يحتاج بحث
واعتقد الحمض النووي هو الذي راح يفيد في هذه الناحية لمن يريد البحث في هذه الامور .. ولافائدة في كثر الكلام وفرضيات لاتقدم او تأخر .. على خير .

تحياتي

انت ما تتغير

تناقضك ما تخليه دخلت الحكلي والصيعر في مهرة ثم رديت تقول انك ما تقول انهم مهرة يا شيخ انقلع ما عندك سالفة مثل اللي تورط قدامة حافة وخلفة حافة
7ĸℓɪ غير متواجد حالياً  
قديم 09-12-2015, 10:32 PM   #116
رأس حويرة
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 48
رأس حويرة is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
اتفق معاك في بعض النقاط واختلف في كثير منها سيبان ومهرة والصدف لا شك انها اسماء لقبائل قديمة اما سيبان ومهرة وشحر تنسب الى مخاليف او مناطق على العكس من الصدف الذي هو نسب والدليل على ذلك اندثاره في الوقت الحالي حيث حلت محله اسماء الفروع وقال الهمداني وكان بحضرموت الصَّدف من يوم هم، وعلى هذا فان الصدف ليسوا من الوافدين على المنطقة وهم الاقدم ومن الصدف من دخل في تكتلات التي تشكلت بسبب ضروف جغرافيا كسيبان ومهرة وذلك تدعمه النصوص من المصادر المختلفة التي ذكرت بطون صدفية في مهرة وسيبان

غير صحيح كلامك فيما ذكرته عن سيبان بأنها تنسب إلى مخلاف أو منطقة كلام لم يقل به أحد من قبل بل سيبان ورد ذكرها في نقش النصر بصرواح سنة 622 قبل الميلاد على أنها قبيلة مستقلة و لها أراضيها و حدودها المعروفة و في نصوص حضرمية آخرى بل تعتبر أقدم قبيلة حضرمية صريحة النسب على الإطلاق ترجع إلى حضرموت الأم و لم تفد من الخارج كما ذهبت أنت بل هي أقدم ذكراً في النقوش و النصوص المسندية الحضرمية القديمة من الصدف نفسها و المهرة و هناك القليل جداً من الصدف دخلوا في سيبان بحكم أنها قبيلة كبيرة و نحن نعرفهم حتى اليوم إنتسبوا لهم و هذا يدل أصلا بوضوح على عراقة و كبر سيبان راجع محمد عبدالقادر بافقية في كتابه تاريخ اليمن القديم و سيرجيس فرانتسوزوف في كتابه تاريخ حضرموت الاجتماعي والسياسي قبيل الاسلام وبعده و للعلم جميع الفخايذ السيبانية اليوم تنتسب إلى سيبان الجد الأعلى لهم و تشترك بوحدة النسب و الدم و الأرض الواحد و ليس مثل الكثير من القبائل التي يوجد بها الكثير من التدخلات و التكتلات و الأحلاف القبلية بإختصار شديد سكان الأحقاف حضرموت الأصليين هم في ثلاث بحسب معطيات النقوش الآثرية المكتشفة حتى اليوم هم : سيبان أقدمهم ذكراً في النقوش و من بعدها الصدف و المهرة هذه العناصر الثلاث لم تأتي من خارج الأحقاف حضرموت و إنما هم خلفاء و سلاليل من بعد قوم عاد هذه الحقيقة التي يريد الكثير إخفائها و نحن نتكلم من واقع النقوش يعني شي واضح و ظاهر مش كلام نت
رأس حويرة غير متواجد حالياً  
قديم 09-12-2015, 11:06 PM   #117
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 31
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رأس حويرة مشاهدة المشاركة
غير صحيح كلامك فيما ذكرته عن سيبان بأنها تنسب إلى مخلاف أو منطقة كلام لم يقل به أحد من قبل بل سيبان ورد ذكرها في نقش النصر بصرواح سنة 622 قبل الميلاد على أنها قبيلة مستقلة و لها أراضيها و حدودها المعروفة و في نصوص حضرمية آخرى بل تعتبر أقدم قبيلة حضرمية صريحة النسب على الإطلاق ترجع إلى حضرموت الأم و لم تفد من الخارج كما ذهبت أنت بل هي أقدم ذكراً في النقوش و النصوص المسندية الحضرمية القديمة من الصدف نفسها و المهرة و هناك القليل جداً من الصدف دخلوا في سيبان بحكم أنها قبيلة كبيرة و نحن نعرفهم حتى اليوم إنتسبوا لهم و هذا يدل أصلا بوضوح على عراقة و كبر سيبان راجع محمد عبدالقادر بافقية في كتابه تاريخ اليمن القديم و سيرجيس فرانتسوزوف في كتابه تاريخ حضرموت الاجتماعي والسياسي قبيل الاسلام وبعده و للعلم جميع الفخايذ السيبانية اليوم تنتسب إلى سيبان الجد الأعلى لهم و تشترك بوحدة النسب و الدم و الأرض الواحد و ليس مثل الكثير من القبائل التي يوجد بها الكثير من التدخلات و التكتلات و الأحلاف القبلية بإختصار شديد سكان الأحقاف حضرموت الأصليين هم في ثلاث بحسب معطيات النقوش الآثرية المكتشفة حتى اليوم هم : سيبان أقدمهم ذكراً في النقوش و من بعدها الصدف و المهرة هذه العناصر الثلاث لم تأتي من خارج الأحقاف حضرموت و إنما هم خلفاء و سلاليل من بعد قوم عاد هذه الحقيقة التي يريد الكثير إخفائها و نحن نتكلم من واقع النقوش يعني شي واضح و ظاهر مش كلام نت
نظريتك قد تنطبق على اجزاء من مهرة وسيبان من غير الصدفيين فيهم المشكلة ان سيبان والمهرة يستخدمون الدخول الصدفي في مكوناتهم لخلط الامور في نفس الوقت لم نعد نميز بين الصدفي الحليف في سيبان ومهرة بسبب هذا التعمد في تمهير وسيبنت الصدف المستقليين ونتمنى ان يتوقف هذا الخلط
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2015, 12:12 AM   #118
ناقف حنظل
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
ناقف حنظل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

هناك خلط للبطون القديمه في كتب الهمداني وابن الكلبي ربما يدل ع الاصل الموحد للقبيلتين والذي يفسره التقاءهم في j1c3c اعني الصدف والمهره وقد ينفي كندية الصدف ليتركها محصوره في المهره ( أقول ربما ) خاصة إذا علمنا أن لكنده فروع اخرى كالسكاسك وتجيب والسكون وبني معاوية ولم نرى لها عينات في نفس السلالة والكل يعلم أن كنده من كهلان ثم من سبأ ولا اظن أن السلالة j1c3c كهلانيه أو سبأية ولن يحسم الأمر إلا الفحوصات المتقدمة للتحورات ،، وحتى ذلك الحين وفق الله الجميع.
__________________
كأني غداة البين يوم تحمّلوا *** لدى سمرات الحي ناقف حنظل
ناقف حنظل غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2015, 12:30 AM   #119
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 31
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناقف حنظل مشاهدة المشاركة
هناك خلط للبطون القديمه في كتب الهمداني وابن الكلبي ربما يدل ع الاصل الموحد للقبيلتين والذي يفسره التقاءهم في j1c3c اعني الصدف والمهره وقد ينفي كندية الصدف ليتركها محصوره في المهره ( أقول ربما ) خاصة إذا علمنا أن لكنده فروع اخرى كالسكاسك وتجيب والسكون وبني معاوية ولم نرى لها عينات في نفس السلالة والكل يعلم أن كنده من كهلان ثم من سبأ ولا اظن أن السلالة j1c3c كهلانيه أو سبأية ولن يحسم الأمر إلا الفحوصات المتقدمة للتحورات ،، وحتى ذلك الحين وفق الله الجميع.
اولا بطون مهرة القديمة اثبتت كتب الانساب انها احلاف من حضرموت والصدف وحمير والدليل تعدد السلالات عندهم وايضا عند سيبان اما التفسير الوحيد لالتقاء عينات مهرية وسيبانية مع الصدف واضح من الذي دخل في من ودعو عنكم انكار ما اتت به المصادر اما كندة اقدم من سبأ حسب النقوش وطبيعي ان تكون خارجها لذلك النظرية التي تحاول ان تضعها لا تدعمها اي مصادر او ادلة منطقية .
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 10-12-2015, 12:59 AM   #120
ناقف حنظل
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 123
ناقف حنظل is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
اولا بطون مهرة القديمة اثبتت كتب الانساب انها احلاف من حضرموت والصدف وحمير والدليل تعدد السلالات عندهم وايضا عند سيبان اما التفسير الوحيد لالتقاء عينات مهرية وسيبانية مع الصدف واضح من الذي دخل في من ودعو عنكم انكار ما اتت به المصادر اما كندة اقدم من سبأ حسب النقوش وطبيعي ان تكون خارجها لذلك النظرية التي تحاول ان تضعها لا تدعمها اي مصادر او ادلة منطقية .
اخي الكريم المصادر ذكرت الاشموس في مهره ( انظر ابن الكلبي ) والهمداني ذكرهم في الصدف اليس كذاك ؟ وابن الكلبي اقدم

ارفق لنا مشكوراً التنوع السلالي فيمن اشتهر في عصرنا أنهم مهره وطلعوا ع عدة سلالات ؟

وبصرف النظر فإن تنوع السلالة لا ينفي الانتماء فالسلالات نشأت قبل القبائل
__________________
كأني غداة البين يوم تحمّلوا *** لدى سمرات الحي ناقف حنظل
ناقف حنظل غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أهم أحداث تاريخ ظفار الحديث بعد الأسلام و قبائل ظفار و السلطنة الكثيرية مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 38 31-12-2014 03:44 AM
اللغة الشحرية :: المصادر والمراجع التاريخية ظفاري جدا ملتقى الأنساب و الشخصيات 1 14-10-2014 02:21 AM
أهم أحداث تاريخ ظفار الحديث بعد الأسلام و قبائل ظفار و السلطنة الكثيرية مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 0 17-07-2014 05:18 AM
أصل و نسب قبائل أل كثير همدان الكثيري و قبيلة الرواشد الكثيرية و بيت كثير و الشنافر مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 2 26-04-2014 11:43 PM
أصل و نسب قبائل أل كثير همدان الكثيري و قبيلة الرواشد الكثيرية و بيت كثير و الشنافر مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 1 14-02-2014 03:22 AM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 03:59 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م