تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 21-06-2013, 01:30 PM   #61
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

شكرا لك اخي الكريم على وجهة نظرك
ولكني ارى انك خلطت عاد وثمود وبنو اسماعيل في سلة واحدة . والصحيح والله اعلم ان بنو اسماعيل هم من سكن الجزيرة العربية لذلك سمو عرب وكل من يسكن الجزيرة يسمى عربي مع انهم جميعا لم يكونوا يتكلموا العربية . عاد هم سكان الجزيرة الاصليين وهم قوم هود ومنهم قحطان وحمير وسباء ,وهم و بنو اسماعيل ابناء عمومة لافرق بينهم في النسب فالاصل يرجع الى سام . اما بالنسبة للخط الثالث وهم العماليق قوم صالح هؤلاء نطلق عليهم العرب البائدة ان صح التعبير مع ان منهم ناجون من الهلاك وهم من سكن المدينة الى الاردن والشام .وهم ايضا ابناء عمومة لعاد وابناء ابراهيم عليه السلام يجتمعون ايضا في سام بن نوح عليه السلام . اما جرهم فهم من قحطان من الناجين مع نبي الله هود عليه السلام ومن ذريته سباء وحمير وذو القرنين باني سد ياجوج وماجوج وبلقيس وسلالة التبابعة ملوك اليمن, فعليك ان تحسب الآن القبائل التي تتبع اسماعيل والقبائل التي تتبع هود والناجون من قوم صالح عليهم السلام جميعا فهولاء هم العرب لانهم سكنوا الجزيرة العربية وليس لانهم كما يقال من سلالة يعرب بن قحطان .. والله اعلم
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 05:12 PM   #62
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أهلا بك مرة أخرى أخي النصري
أنا لم أخلط بل انا أتفق معك في كثير مما قلت ولكن نختلف في بعض الجزئيات والتفاصيل
وشكرا على إثرائك للموضوع بآرائك النيرة والمفيدة
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 05:42 PM   #63
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

جزاك الله خير ووفقك الله اذن نحن متفقون واعتذر لك لاني لم اقراء موضوعك كاملا لاني تداخلت على عجل بارك الله فيك .
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 21-06-2013, 08:05 PM   #64
السوط الموجع
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 68
السوط الموجع is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصري الشنوئي مشاهدة المشاركة
شكرا لك اخي الكريم على وجهة نظرك
ولكني ارى انك خلطت عاد وثمود وبنو اسماعيل في سلة واحدة . والصحيح والله اعلم ان بنو اسماعيل هم من سكن الجزيرة العربية لذلك سمو عرب وكل من يسكن الجزيرة يسمى عربي مع انهم جميعا لم يكونوا يتكلموا العربية . عاد هم سكان الجزيرة الاصليين وهم قوم هود ومنهم قحطان وحمير وسباء ,وهم و بنو اسماعيل ابناء عمومة لافرق بينهم في النسب فالاصل يرجع الى سام . اما بالنسبة للخط الثالث وهم العماليق قوم صالح هؤلاء نطلق عليهم العرب البائدة ان صح التعبير مع ان منهم ناجون من الهلاك وهم من سكن المدينة الى الاردن والشام .وهم ايضا ابناء عمومة لعاد وابناء ابراهيم عليه السلام يجتمعون ايضا في سام بن نوح عليه السلام . اما جرهم فهم من قحطان من الناجين مع نبي الله هود عليه السلام ومن ذريته سباء وحمير وذو القرنين باني سد ياجوج وماجوج وبلقيس وسلالة التبابعة ملوك اليمن, فعليك ان تحسب الآن القبائل التي تتبع اسماعيل والقبائل التي تتبع هود والناجون من قوم صالح عليهم السلام جميعا فهولاء هم العرب لانهم سكنوا الجزيرة العربية وليس لانهم كما يقال من سلالة يعرب بن قحطان .. والله اعلم
من اين اتيت بهذه المعلومه؟ قلنا لكم ان اسماعيل تعلم العربيه من اهل الجزيره فهو ليس منها و لم يكن له فيها موطيء قدم قبل قدومه مع ابيه ابراهيم عليه السلام و انت تقول ابناء عمومه لا ننكر اختلاط القحطانيين بالعدنانيين و الصهاره التي حصلت بينهم و لكن بنو اسماعيل ليس لهم اي علاقه ببني قحطان قبل سام بن نوح فهم من امتين مختلفتين وان كان مرجعهم لسام لا يجعل منهم شعبا واحدا قبل قدوم اسماعيل عليه السلام لمكه
السوط الموجع غير متواجد حالياً  
قديم 22-06-2013, 04:43 AM   #65
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

اي معلومة تقصد اللي باللون الاحمر او المعلومة كاملة ؟

اذا كان المعلومة كاملة فاتيت بها من صدور العلماء العارفين الحافظين الذين لايدخرون علما ليشتروا به ثمنا قليلا .
اما بالنسبة لما اشرت اليه باللون الاحمر فلا اختلاف عليه فهم ابناء عمومة يجمعهم سام بن نوح , مع العلم ان بين قحطان وعدنان دهور طويلة من الزمن فقحطان هم السكان الاصليين وزمن قحطان سبق حتى زمن ابراهيم عليه السلام .
اظننا كلنا قاعدين نتناقش واحنا متفقين


او اني لم افهم السؤال
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2013, 10:11 AM   #66
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

منقول (مفردات من اللغة المندائية للصابئة وهي لغة من عائلة اللغات الآرامية السامية)
موطنها جنوب العراق والأهواز وأماكن أخرى

المندائيــــــــة ألمفردات ألعربية ألمفردات ألآراميــــة

آجر أكورا ترجمان تركمينا (الجيم تقلب كاف في المندائية) ،
كيف تغيرت الكلمة: ترجمان = ترجمين-ا = تركمينا
ارجوان اركًيوان ،الإبدال والإضافة(أرجوان = أرجيوان = أركيوان)
تشـرين تشـرينا
اذان ايـدان ،الإبدال والإضافة(أذان-إيذان-ايدان)
تلمــيذ ترمــيذا
أرمـــلة ارمثـلا
تـل تـلا (تيلا )
أسفـين اسـفينا
تنــوّر تنـورا
أسكـفة عشقـوفتـا
تـين تينــا
امـة امـتا
جـبن كَبنتــا، الإبدال والإضافة(جبن = جبن تا= كبنتا)
انبــوب امبوبــا
جـراب (كيس ) كَـرابـا ،الإبدال والإضافة(جراب-جرابا-كرابا)
انجانــة اكونا أكَون**
جـْرير ( نبات) كَركَيـرا
اوزة وزا
جسـر كَشـرا ،الإبدال والإضافة(جسر-جشر-جشرا-كشرا)
ايــار ايـارا
جـص كَصّـا
بـاريـة( حصير) بـوريـا
جفـــن كَفنـا ،الإبدال والإضافة(جفن-جفنا-كفنا)
بـتول ( عذراء) بتـولا
جمـّار دقـلا [!]
بـرغـوث برتغتـا (بـرطعتـا )
حلْفـاء حـلفـا
بُطـم (شجرة )
بطنـا( بطميثـا )
خـابيـة( حِب) خابينا( حابيـا)**
بغـداد بيت كَـدادة
خازن خزانــا
بقـل بـقولا
خـبل ( اقترض ) خبـولا
تـاجـر تـكَـترا(تنكـارا ) !
خـرّوب( نبات ) خـروبـا
تـاج تـاغـا خـس خسـّا
تالـة تـالا
خـلار ( حمّص ) خـلا
تـخـم تيخـومـا ،الإبدال والإضافة(تخم-تيخوم-تيخوما)
درّاق (خـوخ) دورقينـا
دف (دفة الكتاب ) دفـا
شمـرة (حبة حلوة) شـمارا
دفـران ( نبات ) دفرانـو
شيص (تمر غير مقّلح) شيصـا
دلــب ( نبات ) دلبــا
شـيقل ( وزن )* شـقل
دلــو دولا
صـبر ( نبات ) صـبرا/صبارا
دن ( وعـاءالخمر) دنــا
صنـم( زلم ) صلـما **
دور ( حصن ) دورا
عـامود عمـودا
دوسر (نبات ) دوشيـرا ،الإبدال والإضافة(دوسر-دوشير-دوشيرا)
فـرزال ( آلة حديد )سكين فرزل /برزل-برزلا
رصف ( رصافة ) رصـاف
قاقــــلي ( نبات) قـاقولا
رز ( شلب ) رزا ، برنجي
قـدر ( وعاء الطبخ ) قـدرا
رقـة ( مدينة ) رقـاتو ،الإبدال والإضافة(رقة-رقات-رقاتو)
قرش ( كوسج ) كرسـا
ركبــة بركــا****
قمقم (قنينـة) قنقـا
رمّــأن ( نبات) رمـانا
كبريت كفروتـا ،الإبدال والإضافة(كبريت-كفريت-كفروت - كفروت-كفروتا)
زعتـر ( نبات ) صعتـري
كتان ( قطن) [ قماش ] كـتّان
زعـفران ( نبات ) زعفـرون
كـحل كخـلا
زوفـا ( نبات ) زوفـا
كـر ( و زن أو كيل ) كـورا
سـدى( حياكـة ) شيـتا ،الإبدال والإضافة(سدى- شدى-شيدى-شيتا)
كـراث [ نبات ] كــراثا
سفـينة سفينتـو / سبينتو
كركـــي (طائر ) كـركـيا
ســلق ( نبات ) ســلقـا كمــون ( نبات عطري ) كمـونا
سلـــة ســلا / سـليتا
كـركـم ( نبات عطري) كـركيمــا
سـمسم شوشمـا، الإبدال والإضافةسمسم-سومسما-شوشما)
كمثـرى ( فاكهة) كمــترا
سورنجان ( نبات ) سـرنجان كــفـر ( قريـة ) كــفـرا
سـنونو ( طائر ) سنونيتا كـّوة( فتحـة ) كــويتا
شـعر شــور ،الإبدال والإضافة(شعر-شأر-شور)
كيس كيسـا
لــكَن ( وعاء الغسل ) لقـتـا
نــون ( سمكة /حوت ) نــونا
ماسورة ( ماصول ) ماسـورا/
مازورا نـير ( نول حياكة) نــولا
مـر ( مسحاة ) مــرا
هيت ( مدينة ) هيت ادقيرا
مـد ( كيل = 18لتر مـدا
ورشان( حمام بري ) ورشانا
* أكونـا [ اعتقد ] بأنها تحولت مع الاستعمال الى ( لكَـن ) ولا شك ان المندائيين الذين يشتغلون في محلات التصفية يعرفون هذه اللفظـة جيـداً .
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2013, 10:37 AM   #67
أبي جنيدب
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 123
أبي جنيدب is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

جيد بحثك مشكور
أبي جنيدب غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2013, 11:58 AM   #68
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

المفردة المندائــية: المفردة العربـي
ابدا أبدى/ أظهر
ابـا أب
بني ابناء
ابل ابل/ جمال
تقن اتقن
اثـا اتى/جاء ا
اكًـِرا آجر
اثرا إثراء/ إغناء
اهتا/ اهاثا اخت
اهـا اخ (أخا-أها)
خير أخير آهي/
اهواتا اخوة
ايدان اذان
آدم آدم
اربا اربعة
اذنا اذن
آس/آسا آس
ارا ارض
اشما اسم
اسرا اسر/اعتقل
اصبا اصبع
شرا اشترى
اصري اصرة/عقدة
صبأ اصطبغ
افارقا افارق/ ابعد
تروشا اطرش
اقبل إقبْل/ ارضَ
فتا افتى
اكليلا اكليل
اقليل اقليم
الاها اله اينا/
اليا الى اين
قودام امام/قدام
اما/ ايم اما ام
املا املأ
امر امر/ قال (عمر أو عمار في المهرية والجبالية بنفس المعنى المندائي)
انا انـا
اتملا امتلاء
انثا انثى
انات انت
اوقر اوقر/ احترم
اوراشليم اورشليم
ايلول ايلول
باطلا باطل
بيرا بئر
باديرا بذور
بتولا بتول
باسما بسمة
إبسط بسط
بنا بنى / أشاد
ترميذا تلميذ
ابنات بنات
بنـثا بناء
تزميرا تزمير
تكَارا تاجر
تشرينا تشرين
تشبيهثـا تسبيح
تمرا تمرة
تراصـا تكريس
/تيبوثا تيابـا توبة
تموزا /تموز / تموز
توم ثم/ من ثم
تلاتا ثلاثة
تورا ثور
تمانيـا ثمانية
كَدلا جدل
كَـديـا جـدي
كَومري جمـر
كَفـنا جفن
يوهرة جوهرة (نفس كلمة يوهرة في اللهجات الخليجية بإبدال الجيم ياءً)
كَندي جندي
هبيبـا حبيب
كَنـدا جيش
هكمتـا ه حكمــة
هميانـا حـزام/ هميان
همـارة حمــار
هكيمــا حكـيم
هلمـا حلـم
هليبـا حليب
هيلا حيل /قوة
هيي حـي
فطيرا خبز فطير
هوا حواء
هسر خسر
هتم ختم
همشـا خمسة
هطايا خطيئة
هتمـا ختـم
همـرا خمـر
دبـا دب
دانقي دانق /عملة قديمة
دكَـالا دجّـال
دببـي دببـا
دولا /داولي دلـو
دراشـة دراسـة
رشـم رسـم
رابص ربص/ربض/اختبأ
رطـبا رطب
رزا/رونزا رز
رمـزا رمز [العيون]
و بوركا ركبة
ريهان ريحـان
رمـانا رمـانة
ذيبـا ذئب
روهــا روح
دكر ذكر /عكس الانثى
درايا ذراع
ريشا رأس
دهبـا ذهب
ربـا رب
ريشما رئيس الامة
ركَـلا ر رجـل
رهم /احب رحـم
زرا زرع
ركَـيما رجيم
زنا/ زنيوثا زنــا (زنيوت-زنيوث-زنيوثا)
زدقــا زكـاة
زوادا زوادة للطعام
زنديقـا زنديق
زهـأ زهـا ، أينع
زوا زوجـة
زوا ضياء
زيفا زيف , كذب
شما سمع
ساغدا ساجدة
شوطا سوط
شتبلنا سنبلة
هربا سيف
شوقا سوق
شلشتا سلسلة
شلاما سلام
شيليطا سليط
سلطان سلطان
شباط شباط
ساهدا شاهد
ريها شذا , رائحة
شتل شتل , انبت
شرهبيل شرحبيل
شوزب شذب
شمشا شمس
سمالا شمال
سهدوثا شهادة
كبّا شوكه
سطانا شيطان
شيتل شيتل ( شيت ع)
إزدقا صدق
صبا صبغ
سيقلا صقيل (إبدال الصاد سيناً توجد في اللهجات المهرية والجبالية)
زدقة صدقة (إبدال الصاد زاياً لا تزال موجودة في بعض اللهجات الجنوبية اليمانية)
شوتا صوت (شوت-شوتا)
صوم صُم (إمسك)
صلما صنم (زلم)
صورا صورة
طابا طاب
كهك ضحك
طوبا طوبى
طاما طعم
طينا طين
طمر طمر ( دفن)
ابد عبد
آلمــا عالم (عالما-آلما)
اتيقا عتيق
ازيزا عزيز (عزيزا-أزيزا)
اسرة عشرة
ارقبا عقرب (عرقب-أرقب-أرقبا)
كيلا كيل ( وزن )
انبا عنب (أنبا وهنبا باللهجة العمانية هي فاكهة المنجو أو المنجا)
كانون كانون ك( و تقلب خ) ك ( المخاطبة)
كتانا كتان
كدفا كتف (كدف-كدفا)
اينا عين
كذبا كذب
أزل غزل
غربا غرب
فتا فتى( قال)
فروشتا فراشة (فروشت-فراشتا)
كاطل قاتل (كاتل-كاطل)
فم , بم فم
قبرا قبر
قام قام
قرا قرأ
قبل قبِِـل ( رضا)
قديما قديم
قدسا قدس
قوم قُم ( انهض)
قاز قز, حرير
قنينة قنينة
قشوتا قسوة
لمن لمن
لشانا لسان
لاغط ماسك
ميّا ماء
ماردا مارد
ماكولتا مأكل (مأكول-ماكول-ماكولتا)
هبيب محب
ياقدا متوقد
مزكَا مزج
مريرا مرارة( غدة)
زيفا مزيف
مزيكَا مزيج (مزيجا-مزيكا)
شلمانا مسالم
مشكنا مسكن
مطرا مطر
مشبا مسبّح
ماقيم مقيم
مقام مقام ( وجود )
ملكا ملك
ملاها ملاح (ملاحا-ملاها)
مملي ممتليء
ملكوتا ملكوت
لبا لب (قلب )
لا لا
لمن لمن
لشان لسان
من من ( اسم موصول)
ملا ملأ
موتا موت
من من ( للجر )
زيفا مزيف
موزانيا ميزان
شلمانا مسالم (سلمان-سلمانا-شلمان)
مشكنا مسكن (مسكنا-مشكنا)
مشيها مسيح (مشيح-مشيه-مشيها)
مشبا مسبّح
مقام مقام (وجود )
مطرا مطر
ملاها ملاح (ملاحا-ملاها)
ماقيم مقيم
ملكوتا ملكوت
ملكا ملك
نو نوح
مملي ممتليء
ناكر ناكر
ناطرا ناطور ( حارس )
نفشا نفس (نفسا-نفشا)
نطفتا نطفة (نطفت-نطفتا)
ناقي نقي
نفق نفق ( مات )
وردا وردة
هاد واحد (حد-أحاد-حاد-هاد)
هو هو
هاهو هاهو
هي هي
هوا هوى ( سقط )
هازا هذه (هاذا-هازا)
هادا هذا
يهيا يحيى
ياور ياور ( مساعد )
يما يم ( بحر )
يوما ( يوم ) يوم
ويل ويل
يمينا/ يمين يمين
بر بر في المهرية والجبالية بمعنى إبن (بر فلان أي بن فلان)
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2013, 12:00 PM   #69
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

من خلال ما وردته من مفردات مندائية آرامية من جنوب العراق يتضح لنا أننا كلما أتجهنا جنوباً بإتجاه الحجاز تتقارب اللغات العربية القديمة من اللغة العربية الفصحى.

أيضا لا أنسى أن أرحب بمشاركة أبي جنيدب
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 27-06-2013, 12:13 PM   #70
أبي جنيدب
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 123
أبي جنيدب is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

إبراهيم و ابنائه من العرب لكنهم من النوع العربي القديم المعروف و المسمى بالعبري فهم لم يتكلموا العربيه و معنى العربيه الفصاحه و البلاغه و البيان كما المهريه هي ليست عربيه ولكنها منشأ حيوي وجذر منبت للعربيه وهي لغة آكاديه نسبه لقوم آكاد آكاد آرام الآراميون (عاد إرم=آكاد إرم) وعبلاويه كذلك نسبه الى عبيل بن صداد بن عاد ومنهم الملك يثرب وقد تكون يثرب اسم قبيله انقرضة

المهم ان عبيل ممتده الى الشام لان المكتشوفون اكتشفوا مملكة في الشام اسمها عبلا او عبله و ينطقونها ابلا لانهم اعاجم لا يستطيعون نطق العين و هذا يدل ان

امتداد قبيلة عبيل من الحجاز حتى الشام

والعبريه لغه حميريه او كهلانيه او سبأيه المهم هي موغله في القدم او يمنيه و وهي فيها صفات البدو وصفات لغة النجادى و التهاميه و اليمانيه و العمانيين و اهل الربع الخالي و بربر الطوارق الامازيغ تقريبا
بمعنى انهم عرب اقحاح من طريقة اسلوب و مطلع النطق وحكيهم و كلامهم وهرجهم
وهي مشابه لليمنيين و العمانيين و اهل المملكة و الباديه في الانبار و الاردن

وهي لغة شعب العمورو او المعروفين لفي تاريخنا العموريين بني عمورى مشابهيين جدا لاهل اليمن وقيل في التوراة العموري بن كنعان و اليبوسي بن كنعان نسبة الى اليبوس بناة فلسطين


ولكن ليس باكيد ان العموريين من الكنعانيين فمنهم من يقول ان الكنعانيين انبثقوا من العموريين و المهم العموريين و الكنعانيين اجدادنا القدامى كانو قد حاربوا بني اسرائيل و الاجانب الغربيون

الذين تنصروا يعتقدون اننا احفاد الجبابره الذين قاتلهم بنو اسرائيل واننا نستحق الموت و العقاب ان امة العموريين و الكنعانيين جدان لأمتين في هذ العصر مو ناقص يقولون اننا ياجوج و ماجوج

وقد قالوا ذلك ولكن ليس على هذا البناء العلمي الذي ذكرته

العموريون و الكنعانيون هما اليمنيون و البربر فالعموريين يشبهون اليمن و الحمير و جنوب الجزيره و اما الكنعانيين يشبهون اكثر البربر واما و المصريين تقريبا يعتبرون من البربر

فالدليل على ذلك ان جالوت الذي كان طويل جسيم و طويل القامه كان فيما يروى من البربر بل ذكروا نه جيشه كان من البربر في قتاله لبني اسرائيل و يبدو ان هناك بربر اخرون في المغرب

ثم بعد ماحدث لجالوت اكمل بقية البربر في الشام الى المغرب و كذلك هذا له علاقه فيما قيل ان التتبابعه من اليمنيين قاتلوا و غزو ا الاراضي العراق و الشام وما حوله بجيش من اليمن و البربر

اذا كانه قاتل بالعموريين و الكنعانيين سبحان الله ويقولون ان وقبيلة كتامه و لواته و زناته و كذلك صنهاجه و التي تشكل ثلث او بين الثلث و الربع لاتعداد البربر كانوا في اليمن وقاتل بهم ملوك اليمن

ولا يعني ذلك ان اليمنيين في اليمن فقط بل قد يكون العرب قبل ان يمسون عرب يسمون يمنيين او عبريين او عموريين و العبريين نسبع الى عابر بن شالخ بن ارفخشد و الذي من اولاده قحطان و

وتاره يكون قحطان من ولد هود عليه السلام اي انه من ارم و ارم هو اخو ارفخشد مره يكون من ولد افخشد و مره يكون من ولد ارم وكلهم من ولد سام بن نوح

اما قحطان بن عابر بن شالخ بن ارفخشد
وا اما قحطان بن هود الذي ينتهي نسبه الى عاد بن عوص بن ارم بن سام بن نوح

اذا ماا يدلك ذلك؟؟
الجواب : هذا يدلك على ان بعض الانساب عباره عن القاب والبعض الاخر انساب اي اسماء اجداد اي ان هناك لخبطه بين الانساب و الانساب نفسها و بين الالقاب و الانساب كذلك

فقد كتبت بعض الالقاب على انها اشارات معينه و اخذها من اخذ من القراء القدامى انهم مسميات لاجداد قدامى

والمؤرخون القدامى ليسوا كلهم اخطؤوا لكن بعضهم ولكنهم لا شك انهم كثر و البعض الاخر لم يعقب و قد يكون يعقب بعضهم و لكن لم نعرف الى ماذا اشار هذا المعقب؟

ولكن بالمقارنات نصل الى نتائج مذهله

كما حدث مع مكان ارم ذات العماد مثلا البعض يقول ان مكانها في الشام وليس جنوب الجزيره و سبب ذلك عبيل بن عوص بن ارم اخو عاد بن عوص بن ارم و ولكن هناك نسب اخر يقول

ان عبيل من ولد عاد بحيث ذكروه انه عبيل بن مهلائيل بن صداد بن عاد وهذا يدل على ماقلته سابقا ان هناك لخبطخ و اخطاء للتبع السابقين ما يقصدونه و الذين من قبلهم كذلك فبعضم بنى على خطا

فجاء الذي بعده فاكمل على هذ البناء و شذ فهو ليس على ارض صلبه فهذا ما جعل الانساب القديمه تكون غير واضحه مع تخاريف الاجانب ايا كان نسبهم من جهل و تحريف

فالاراميه بالنسبة لي هي نفسها العبريه و الاجانب لماجاؤا بلادنا قسمو اللغات و قالوا لغه ثموديه و لغه صفويه و لغه مش عارف ايش و الحقيه هي لغات قليلة العدد و السبب

في ذلك للتحريف و سرقة التاريخ و قد سرقوا سابقا وهم يتمنون الدخول للتنقيب وقد حدث كما في الربع الخالي لم تسمح المملكه للاجانب اللى الربع الخالي ولكنهم استطاعوا عن طريق عمان

فحصل ما حصل عندما وجدوا جثث ضخمه هناك

ونرجع لعبرية المدعي اليهوديه و الذي يدعيه يهود

اليوم الذي يدعون النسب الاسرئيلي انهم من سلالة عابر و الحقيقه اصولهم من شعوب اوروبا و خزر الاتراك في الغالب والبيقه من يهود حمير و انساب اخرى فقط اما الاسرائليون الحقيقيون اقوم في البحث عنهم

والله العالم اين هم مع ان اغلبهم انقرض بقية قله و البقيه عرب اقحاح و منهم من اسلم و منهم من دخل المذاهب الفاسده و منهم من تنصر و او امتزج بالاعاجم


اما يهود اليمن هم من يهود حفان من بني وحاظه من ذي الكلاع و لا ادري بهم نسبة بسيطة من الاعاجم لا ادري والله كي لا اظلمهم
و اما الفلسيطن نسبه الى بلسط او البلسطين للتعريب او النطق العبري فلشتيم بن كسلاحيم

ويقال ان مصرائيم بن حام ول اعتقد انه ابن حام المهم مصرائيم كما روي انه اولد

لوديم و عناميم و لهابيم و نفتوحيم و في روايه بفتوحيم و فتروسيم و الفتروسيم فيما يروى هم سكان جنوب مصر و كسلوحيم الذي أولد فلشتيم و الميم للجمع و الفاء تنطق باء و الشين سين في بعض الاحيان حسب قواعد العبريه فيكون بلستين ثم يفخم حرف التاء فيكون طاء فالنتيجه بلسطين ولكن لا ادري لما لم يغيروا الفاء المهم المختصون في ذلك ادرى
وكسلوحيم هو الذي يذكر في كتاب نهاية الارب في انساب العرب بلفظ كسلاحيم والبعض ينطقه خطا كسلاجيم بالجيم

والصيحيح كسلاحيم اي الكسلوح وقد يكون كشلاح وهم الذين كان منهم جالوت في احد المرويات فما علاقة مصرائيم وه مصرائيم لقب او اسم جد او تسمية اداريه لاقليم فقد قيل ان المصر جمعه امصار

و المصر هي المدينه البعيد وقيل هي اكبر من المدينه قد تكون بين الولايه و المدينه في الحجم و الصلاحيه والله اعلم


و قوم الملك العربي القح حمورابي الذي يشتبه بانه من العمالقه او الجبابره الذين حاربوا بني اسرائيل و الاسرائليون

حاربوا اقوام ذوي الاجساد كانهم كما وصفوهم باشجار الارز الضخمه تقريبا وهم كما ذكره اهل التوراة اباسمائهم العموريون والكنعانيون و لكن البعض يزيد فيقولون الحثيون و الحويون كما قلت لخبطة انساب
و كذلك الجرجاشيون وهؤلاء لهم علاقه بالفينقيين اهل التونس المغاربه البربرو قد يكنون لهم علاقه بسلالة الكسلاحيم الذين منهم جالوت ثم رجعوا الى المغرب وقيل ان البلسط قوم جالوت جائو من مصر و قالو ا

انهم جائو من اليونان و هذ غير صحيح والله اعلم والفينقيون هم من اوجدوا الابجديه

نرجع للعموريين كما وصف المؤرخون و العرب في الجاهليه و المسلمون قوم عاد كنايه عن احجامهم المخيفه (قوم طولهم بطول النخل اي النخل الموجود في الاحساء و نجد وغيره من الاماكن التي تتواجد فيها النخل)


لأن الاخوه الكرام لا يلمون اسرار التاريخ اليمنيون سكنوا العراق و الشام سيما الجزيره العربيه قبلا ومنطقة ابراهيم عليه السلام هي الاردن و الانبار و الحجاز و تبوك و نجد فقط وهذه المنطقه

حكمها اللحيانيون مؤسسوا مملكة ديدان لا كما يقول بعض من الدجله و الجهال ان هناك مملكة ديدان و مملكة لحيان الحقيقه ان لحيان قبيلة حكمة كثير من القبائل اسسة مملكة ديدان وديدان قيل ان لها علاقه بالمعينيين واما معين لا ادرى اقبيلة دوله ولكن اميل الى انها قبيلة وقد تكون فرع من قبيلة قيدار وقيدار ليس من ولد ابراهيم عليه السلام وحتى بقية اخوة قيدار ليسوا من ولد اسماعيل وابراهيم

وانما عدنان المشهور و لكن هناك اشتباه بان من الممكن ان عدنان هم قوم ابراهيم وهذا جائز والادله ولكن ينبغي عدم التسرع و قد يكون هناك اشتباه ان العدنانيين من سلالة كهلان او بعضهم والعلم عند الله



اللحيان في لغة العرب تعني الصدع في الارض يخر منه الماء وهؤلاء اللحيانيون لهم علاقه بقبيلة معين و قبيلة مدين قوم شعيب وثمود قوم صالح والمعينيون لما اختفوا اختفى السومريون الاكاديون


ثم نرى ان العاموريون ويتجمعون في الشام مع البربر (مصر و المغاربه اليوم) كلما هزموا من قبل اعدائهم فهم في العراق منذ تلك الايام بين شد و جذب وفي جنوب و غرب العراق طبعا اقصد اهل الاسلام و ليس الرافضه




والبعض سيسالني لماذا قلت ان قيدار بالذات ليسوا من ولد اسماعيل هناك اسباب منها ان ناحور جد الخليل ذكر بعض النسابين انه من سلالة قيدار و كذلك ترجمة اسماء ابناء قيدار فوجدت اسم مشابه لمعين تقريبا



او ان لم يكن ولكن لم اجزم انه من ولد قيدار و قيدار كانت ممتده على انها ممكلة كما يقول البعض في الاردن و الالانبار و السكاكه في المملكه مقر دومة الجندل و بها منطة الدومه المعروفه تاريخيا بدومة الجندل

وبها اثار

زد على ذلك الملك الآرامي حزائيل هذا احد ملوك قيدار هو رجل يشبه جلجميس السومري او جلجامش السومري و ايضا من ملوك الذين ذكورا الملك جشم العربي المعروف بجشم بن شهر امير قيدار

كيف يكون من ارامي وه من قيدار و يعيش مع العرب وهذ رد على الاخوه الذين يدعون انهم سريان و اشوريين او اراميين و كلدان في بعض المواقع

كما ان المعينيون نزلوا جنوبا الى الجوف جنوب نجران وبين تهامه و ماحولها و اسسوا لهم مملكة فما علاقة قيدار بالمعينيين هناك

بل ان قيدار و لحيان و معين و جرهم و مدين هذه القبائل لها علاقه ببعضها البعض حتى ماشح و قطور و ادبئيل و يقدم و نبت و تيماء ومسمع و مبسم و شداد و دومه وهو دومة الجندل
و نافس وهذا يذكرنا بقبيلة نفوسه البربريه

واما الذي يسمونه النبط والصريح معنى اسم النبط هم الحضر من العرب واما ثمود فمن الثمد و الثمد قلة المياه و هذا يدل على ان النبط و ثمود كلاهما متضادين فالنبط اهل الابار و التي يستنبطون منها الماء يعرفون
بالنبط من اي استنبط استنبط من بطن من بطن الارض اي استنبت او استنبط من باطن الارض هكذا جاء المعنى اللغوي و هم الحضر و اما البدو فهم ثمود و الثمد قلة الماء و هذا عند الباديه

فالنبط هم الحضر و ثمود هم البدو

فمدين قالوا انهم من ولد ابراهيم و كذلك قيدار ولكنهم جعلوه حفيده و لكن هذا لا يريح و لا يتسق تارخيا
فالكلام قائم على ما العلاقه بين معين و قيدار ومدين و لحيان وما علاقتهم بابراهيم عليه الصلاة والسلام
أبي جنيدب غير متواجد حالياً  
قديم 28-06-2013, 02:55 PM   #71
السوط الموجع
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 68
السوط الموجع is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

الاخ ابي جنيدب في طرحك
(إبراهيم و ابنائه من العرب لكنهم من النوع العربي القديم المعروف و المسمى بالعبري فهم لم يتكلموا العربيه)
هم لم يكونوا يتكلموا العربيه فهم ليسوا عرب كيف تستنج بالنفي !!!!!!!!!!!!!!!!!!! انت تحتج بعدم كلامهم للعربيه بانهم عرب !!!!!!!!!!!!!!

(والعبريه لغه حميريه او كهلانيه او سبأيه المهم هي موغله في القدم او يمنيه و وهي فيها صفات البدو وصفات لغة النجادى و التهاميه و اليمانيه و العمانيين و اهل الربع الخالي و بربر الطوارق الامازيغ تقريب)
لا تعليق هذا خلط عجيب و لا افهم الهدف من وراءه الا انك تريد ان تجمع العنصر الاعرابي القحطاني بمظله شعوبيه واحده فوق ابراهيم عليه السلام (الكل يريد ان يكون من ابناء ابراهيم عليه السلام ) فكيف نفعل ذلك نوحد الثقافات و نجعلها تحت سقف ثقافي واحد طبعا مع تقديري كلام مرفوض

(ولا يعني ذلك ان اليمنيين في اليمن فقط بل قد يكون العرب قبل ان يمسون عرب يسمون يمنيين او عبريين او عموريين و العبريين نسبع الى عابر بن شالخ بن ارفخشد و الذي من اولاده قحطان )
محاوله مره اخرى لجعل ابراهيم يماني هذه المره كونه عبري عربي و العبريه كهلانيه و العربي يماني فقط للبحث اما عن قحطنة ابراهيم و ابناءه فهم من نفس الشعوب و ايضا لا حجة في ذلك

(اليوم الذي يدعون النسب الاسرئيلي انهم من سلالة عابر و الحقيقه اصولهم من شعوب اوروبا و خزر الاتراك في الغالب والبيقه من يهود حمير و انساب اخرى فقط اما الاسرائليون الحقيقيون اقوم في البحث عنهم والله العالم اين هم مع ان اغلبهم انقرض بقية قله و البقيه عرب اقحاح و منهم من اسلم و منهم من دخل المذاهب الفاسده و منهم من تنصر و او امتزج بالاعاجم
)

قال تعالى في كتابه العزيز ( وقضينا إلى بني إسرائيل في الكتاب لتفسدن في الأرض مرتين ولتعلن علوا كبيرا ( 4 ) فإذا جاء وعد أولاهما بعثنا عليكم عبادا لنا أولي بأس شديد فجاسوا خلال الديار وكان وعدا مفعولا ( 5 ) ثم رددنا لكم الكرة عليهم وأمددناكم بأموال وبنين وجعلناكم أكثر نفيرا ( 6 ) إن أحسنتم أحسنتم لأنفسكم وإن أسأتم فلها فإذا جاء وعد الآخرة ليسوءوا وجوهكم وليدخلوا المسجد كما دخلوه أول مرة وليتبروا ما علوا تتبيرا ( 7 ) عسى ربكم أن يرحمكم وإن عدتم عدنا وجعلنا جهنم للكافرين حصيرا)
بني اسراءيل موجودين و عددهم كبير كيف يجعلهم الله اكثر قوة و نفيرا اذا كانوا اوروبيين كما تقول
كلامك هذا فيه نفي للوعد القرأني
(وانما عدنان المشهور و لكن هناك اشتباه بان من الممكن ان عدنان هم قوم ابراهيم وهذا جائز والادله ولكن ينبغي عدم التسرع و قد يكون هناك اشتباه ان العدنانيين من سلالة كهلان او بعضهم والعلم عند الله)
الاشتباه حصل بعد الفحص الجيني و اقول ان العدنانيين نسبا ليسوا من كهلان لان ذلك يقتضي اما ان يكون ابراهيم من كهلان او احد احفاده كهلان اما كشعوبيات متحالفه فلا بأس لكن كاعراق و اثنيات فهم لا يجتمعون
اخي الكريم هناك عاربه و هناك مستعربه هناك قحطانيون و هناك عدنانيون و هم بني ابراهيم تراها قوميه بسيطه في بلاد العرب من الناحيه العرقيه و لكنها سادت بفضل من الله و منه و لان الله جعل فيهم الحكمه و النبوه
قريش هي القبيله العدنانيه الوحيده التي تملك عمدا نسبيا موثقا و ليس كل بطونها لان فيها احلافا سادت العرب و ما كانت قبيله عنيفه او غازيه
هناك من هم اقوى منهم من القبائل لكن بما من الله عليهم سادوا و هم من يمثل عدنان العرب التمثيل الحقيقي
نأسف على الاطاله و لك خالص الشكر
السوط الموجع غير متواجد حالياً  
قديم 30-06-2013, 10:08 AM   #72
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أبي جنيدب
في الحقيقة أشكرك على طرحك الجميل والذي حاولت فيها ربط بعض الأحداث والأنساب ببعضها
ولديك إستنتاجات كثيرة قد تصح.

ولكن لا أتفق معك في الرأي حول موضوع اللغة وتعلم الإسماعيليين اللغة وتلقيها من قحطان وذلك للأسباب التي شرحتها سابقاً.وأيضاً فيما يخص اللغة العبرية.

وأيضاً لا أتفق معك في الرأي حول أن اللغة أو اللهجة المهرية وأخواتها الجبالية (الشحرية) والسقطرية والحرسوسية والهبيوت بأنها لغة أكدية
فإن كانت اللغة التي يتحدثها مئات الآلاف من أبناء المهرة وسقطرة في اليمن - وظفار وهيما في عمان لغة أكدية فهل القبائل التي تقطن تلك المناطق من أقصى غرب محافظة المهرة في اليمن إلى أقصى شرق محافظة هيما في سلطنة عمان .
هذه المنطقة الممتدة مئات من الكيلومترات تتجاوز الألف وآلاف من الكيلومترات المربعة والتي هي ليست منطقة في حيز جغرافي ضيق أو عبارة عن قرية صغيرة نائية كما قد يتبادر للبعض.
هل تلك القبائل المعروفة بعروبتها وأنسابها هي قبائل أكدية عراقية ولا تنسب لقحطان؟
أم أن الأكديين الذين كانوا في العراق هم قبائل مهرية؟



والنقطة التي ذكرتها حول أن عدنان ربما تكون قبيلة أو قوم وجهة نظر تستحق الوقوف عندها ودراستها

أما باقي ما ذكرته قابل للصواب والخطأ
وجهدك وقرائتك واضحة و نثمنها وجزيت خيراً على إبدائها لنا
وفيه ما يستحق القراءة لأكثر من مرة
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 30-06-2013, 11:23 AM   #73
أبي جنيدب
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 123
أبي جنيدب is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

وسع مداركك وسع تفكيرك اكثر و اكثر و قارن وقارب جيدا انا اعرف انه يوجع راسك و لكن انت تبحث عن الحقيقه

يا با علوي انا لم اقل انهم اكديين ولكن انهم جزا من الاكاديين هل تعرف ان الاكاديين احتماليه كبير انهم من العموريين جماعة حمورابي

ولم اقل ان اليمنيين عراقيين ولكن اللهجه تتغير بحكم الزمن زو الارض و حتى القبائل فيما بينها فيهم اشكال مختلفه ففلان اتنا نعرفا انه من بني فلان لانه في صفاة بني فلان

وهذا معروف فما بالك ان قبيله من العرب معروفه بصفاتها الجسمانيه و الشكليه قليلا من اهل القيافه عن بقية القبائل وهي واضحة الاصاله تشد رحالها و تعيش بجانب العجم

فيحصل تزواج مع هؤلاء العجم وأولائك العرب ومع الجو و طبيعة الارض و الغذاء و الماء كل هذه اسباب سيما كثرة زواج العرب من الجواري الاعجميات ايام الفتوحات الاسلاميه



ثم انت بنفسك قلتها ان لغة المهره اكاديه او انها قريبه الى حد كبير من اللغه الكاديه وللعلم لو سالت مهري من اين لغتكم البعض منهم يرد انها لغة حمير و الاخر يقول لغة قوم عاد

بل البعض يقولك ان المهره بقايا قوم عاد وكذلك هذا موجود في بعض الاشارات بالرغم ان ذلك قد يكون ضعيف لان الانساب فيها لخبطه فهي تحتاج لمراجعات


ولن تجد يا با علوي شخص يبين لك الصوره الحقيقه كهذه لاني مختصرلك الترابط الزمني لالتاريخ والانساب و الاركلوجيا و الديانات وريح بالك انا اعطيك اياه بدون تعب على طبق من ذهب لانك لو بحثت

و تعبت مثلي يا باعلوي ستصل لنتائج مشابه لما هي لدي وسوف تقتنع بالاخير في نهاية المطاف

وانا و لا فخر سبقتك منذ 6 سنوات وبشكل مقعر و عميق لدرجة اني ما اخرج من البيت لاشهر تخيل معي
مرات اناقش نفسي في البيت حول قصة العرب العاربه و البائده حتى لما اقوم من النوم اوقل لشغالهة تسولي فطور افكر بتارخ العرب و اقعد امشي في البيت

سوط موجع انت تستهين بالناس بسرعه لانك لم تدق انا استطيع ان اوضحلك اكثر ولكن

اذا انت تكابر فمع احترامي لك رايك


والله اذا انت لم ترى ولم تسمع بنفسك فهذا استنتاجي

واحب ازيدك العبريين
لم يسمون عرب و لكن انت تجهل قواعد التشابه بين العربيه والعبريه وهناك عبريه القديمه المعروفه و هناك العبريه الجديده التي يتكلمها اليهود ديانةً في اسرائيل

ثم اقول لك الملك الحميري كرب إل هي اصلها كربئيل وهذا موجود في الالواح الحميريه وهو قريب من اسماعيل وهي مكونه من مقطعين اسمع إل نفس كرب إل الحميري و كذلك شرح إل وكذلك جبريل هو جبر إل

وعزرائيل عزر إل وكذلك سمعت ولست متأكد هناك ملك حكم نجران اسمه عذب إل ولكن هل يقصد الكاتب نجران الجزيره ام نجران سوريا التي بها العمونيين وربة عمون

طيب اذا كان اسم كرب إل او كربئيل و جبر يل أو جبر إل إذا هذا السياق عبري و ما علاقته بسياق إبراهيم فنطق إبراهيم مشابه لإسماعيل و الذي هو إسمع إل و الذي هو من نفس لغة كرب إل و ال


او السبأيه زد على ذلك انت لم تسمع احد يتكلم عبري و لم تسمع اغاني عبريه


ثم احب اقولك شغله انا ممكن اكون مخطئ ولكن لست وحدي الذي يدخل في احتمالية ذلك


ولكن انت كذلك و باعلوي و كل الناس وكلٌّ يدلي بدلوه طيب انا اسألك

لما عندك نسب قحطان هو بن عابر بن شالخ بن ارفخشد

و يقولون انهم نسبوا بذلك

والعبريين ليسوا بنو اسرائيل انما هم قوم ابراهيم ثم الم تسال نفسك اين قوم ابراهيم

ولم تسال نفسك اين ذهبوا واين فروعهم ولماذا قحطان هوبن عابر اي انه جد من اجداد العبريين
و المعروف عند اليهود مدعي انهم

من بني اسرائيل و انهم عبريون وهذا خلط السحاب و خلط القتاد

ثم ان العبريين اشد غموضا في التاريخ و وان ما الومك لم تتقعر في الانساب جيدا


واحب انوه لك على شغله اتهمتني فيها وانا بريء منها وهي قولك


انني قلت ان عدنان من بني كهلان عن طريق الحمض النووي مع اني برئ منها

لا يا حبيبي لا وسع صدرك و فتح عينك عدل و اقرأ كلامي زين انا

اكتشفت احتمالية ذلك قبل ما اعرف شيء اسمه جين وراثي


اذ انت مو مصدق انا افضل اني اتلاقى معاك انت و با علوي انشالله لو ازورك في اليمن لاني

ممكن اجي اليمن عشان اغير جو وحاجه و ازور الشيخ عبد المجيد الزنداني يوما ما

ومستعد افصلك كل شي انت وباعلوي انشالله لو اجتمعتوا انتم اصحاب المنتدى في مكان واحد

راح افصلكم


و انا قول لك العبريه هي نفسه الاراميه بنظري وهناك قومية تحاول سرقة تارخ العرب القديم وهم

من يدعون انهم سريان و اشوريين و كلدان في العراق و الشام

وانتم لم تعرفوا الحقيقه لانكم لم تربطوا سلاسل الاحداث مع بعضها

ولا تعرفوا انكم انتم اليمنيون واهل الجزيره مسروق تراثنا القديم ولم نعرف عنه شيء


والسبب قلة في البحث و التحريف من الاعداء و الجهال و كذلك قلة الباحثين لدينا


ثم اذا كان قحطان هو يقطان و ان يقطان و فالغ اخوه او قحطان و فالغ اخوه

خذه مني فالغ اخو قحطان هذا ضعيف و الصحيح ان فالغ من ولد يقطان او يقطن

ثم ان انساب العدنانيين بعيده و القحطانيين الذين هم اقدم بقليل من العدنانيين ابعد

لانها اسماء عشائر او عوائل اي عائله عن عائله او عشيره عن عشيره

وليس ابن عن اب عن جد

هذا خطا هذا لا يكون الا لاول النسب فقط و الباقي لا ندري الا اذا كانت لديك معلومه

ان الجد الفلاني في العصر الفلاني قبل الميلاد او بعد الميلاد او ان العشيره الفلانيه

في العصر الفلاني اي عاصر المملكه الفلانيه او عصر الملك فلان او الحضاره الفلانيه

اذا هي ليست اسماء

رجال مباشرين فلان ابن فلان

لا بل بين كل اسم من اسماء العرب سلاسل وقعت وسقطت

فخذ مثلا نسب النبي صلى الله عليه وسلم
و توقع ان بين كل رجل و رجل في ثلاثة رجال من سلسة نسب
اجداد النبي عليه الصلاة و السلام

اي ان متوسط الولاده السنوي 3 رجال الجد ثم الاب ثم الابن
ابدأ من قصي بن كلاب فما بعد كل رجل بينه وبين ابيه 3 رجال و كل ثلاث رجال يشكلون قرن ستجد انك سوف تصل الى زمن قبل قصي بن كلاب بقرابة 1700 سنة و احسبها مع بقية نسب النبي صلى الله عليه وسلم

((محمد بن عبدالله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبدمناف جد بني اميه و بني هاشم
بن قصي بن كلاب ستجد ان النبي صلى الله عليه وسلم من ابيه و عبدالمطلب و هاشم يشكلون قرن والقرن هو 100 عام او سنة و و عبد مناف و قصي بن كلاب يشكلون قرن

وهنا نجد ان هناك 200 سنة قبل النبي صلى الله عليه وسلم مع انني اشك ان

قصي بن كلاب اقدم من عبدمناف و لكن مجازا و ولتقريب من الصحه و الابتعاد عن الخطأ))
أبي جنيدب غير متواجد حالياً  
قديم 30-06-2013, 11:25 AM   #74
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

منقول

سبقت الإشارة إلى فضل المستشرقين في دراسة لغات بلاد العرب الجنوبية، ومنها اللغة الشحرية, فارتأيت- إتماما للفائدة - أن أقدم أسماء بعض المؤلفات عن الشحرية بأيدي غير عربية والتي أورد بعضها الدكتور مراد كامل في كتابه "اللهجات العربية الحديثة في اليمن", وأضاف إليها الدكتور محمد بن سالم المعشني دراسات أخرى لعلماء آخرين، ذكرها في كتابه:" لسان ظفار الحميري المعاصر", ومنها:

* نشر(Frensel) القنصل الفرنسي بجدة1838م عدة مقالات عن اللغة الشحرية, بعد أن ألتقى ببعض الناطقين بها في جدة, وحصل منهم على معلومات عنها( ).

* قدم(Roediger) سنة1840م دراسة حول" فرينسل واللغة الحميرية" واقترح أن تسمى هذه اللغة(الشحرية) الحميرية العامية أو الحميرية الحديثة( ).

* وفي عام1841م قدم(Gesenius)دراسة بعنوان" عن اللغة الحميرية وكتابتها" خصص جزءا منها لدراسة الأصوات والصرف في الشحرية معتمدا على ما ذكره فرينسل عنها( ).

* أُرسلت بعثة علمية نمساوية من "فينا" إلى جنوب شبه الجزيرة العربية لدراسات لغاتها, قفلت بنصوص متنوعة من المهرية، والشحرية، والسقطرية. وقد قام(Bittner) بالاعتماد على المادة التي جمعتها هذه البعثة، بوضع كتاب في نحو اللهجات المهرية، والشحرية، والسقطرية، وذلك فيما بين عامي1909 و1914م. ثم قدم كتاب "خصائص اللغة الشحرية في جبال ظفار على الخليج الفارسي" في عام 1913م، اعتمد فيه على نصوص من اللغة الشحرية جمعها "موللر".

بعد ثلاثة أعوام أصدر كتابا بعنوان "دراسة في لغة الشحر في جبال ظفار على الخليج الفارسي" درس في الجزء الأول منه: الأصوات، والأسماء، والصفات, ودرس في الجزء الثاني: الفعل، والضمائر، والحروف، وغيرها من الأدوات.

* صدرعام1930م كتابٌ بالروسية لمؤلفه(Yushmanov), بعنوان" المادة التي جمعها فرينسل". حلل فيه النص الذي نشره فرينسل, وخرج من ذلك ببعض القواعد الصوتية وتحديد لبعض الصيغ الصرفية في الشحرية( ).

* نشر الرحالة البريطاني(Thomas) دراسات جديدة عن اللهجة المهرية، والشحرية, والبطحرية، والحرسوسية، أعطى فيها موجزا عن بعض قواعدها، وأسماء الأشخاص والحيوانات فيها, ثم قدم قائمة ببعض المفردات المقارنة بينها. وتعتبر المعلومات التي أوردها(Thomas) عن البطحرية، والحرسوسية, الأولى من نوعها إذ لم يُسبق في تقديمها إلى أيدي الباحثين( ).

* نشر(Leslau) عام1945م, كتابا عن" أعضاء الجسم في لغات اليمن الحديثة" خلص في نهايته إلى القول بأن هذه اللغات تشكل مجموعة قائمة بذاتها تختلف عن اللغات السامية( ).

* نشر(Mathews) مقالا عن الشحرية, أكد فيه أن ظاهرة الميم الأنفية من مؤكدات وجود ظاهرة التعريف والتنكير فيها, فهي لا تظهر في كلمات معينة، في حال التنكير، مثل: مسك, وملحت(ملح)، ومُل( المال أو التركة) ( ), في حين تصبح الميم أنفية(مغنونة) في النطق في حال التعريف: آسك:’ãsk, إيلحت:’ĩĽhαt, أول:’ũl.

* قدم(Johnstone) في السبعينيات من القرن المنصرم, عددا من المقالات والأبحاث, كان أولها مقالا عن أداة التعريف في اللغات العربية الجنوبية المعاصرة وذلك في عام1970م, أعقبه بعد ثلاث سنوات مقال آخر عن صيغ التصغير فيها. ثم قدم مقالا عاما عن هذه اللغات عام1975م. وفي عام1980م نشر مقالين في لسان ظفار الحميري المعاصر(الشحرية), الأول: عن التضعيف والآخر:عن انعدام وجود البادئة(ت) في صيغ بعض الأفعال في هذه اللغة. في عام 1981م أصدر معجما في عن الجبالية(الشحرية), جمع فيه مفردات من الجبالية(الشحرية) من أفواه الناطقين بها, بدأه بمقدمة وضح فيها طريقته في جمع مادة هذا المعجم، وكيفية كتابتها صوتيا, كما ضمنه تعريفا بنظام الفعل، وحروف الجر، وأداة التعريف في الجبالية، مع أمثلة كثيرة للتوضيح, وكان "نظام التعداد(34) في اللغات العربية الجنوبية المعاصرة" آخر مقال يرى النور من أعمال(Johnstone)( ).

* قام(Simeone-senelle&Lonnet), معا بدراستين عن اللغات العربية الجنوبية المعاصرة, الأولى: صدرت عام1985م وكانت عن" أسماء أجزاء الرأس في اللغات العربية الجنوبية" والثانية: عن"أسماء أجزاء الجسم" فيها, صدرت بعد الأولى بثلاثة أعوام(1988م)( ). * أصدر(Hayward)

وسالم تبوك, مقالا عن حروف العلة في أفعال اللغة الشحرية, وذلك عام 1988م, وفي عام 1998م قدمت(Hofsted,Antje) من هولندا رسالة دكتوراه في جامعة مانشستر بإنجلترا عن" نظام الجملة في لسان ظفار الحميري المعاصر(الشحرية)( ).

هذا بعض ما ظهر من كتابات الأجانب التي عنيت بالشحرية، وأخواتها من لغات جنوب بلاد العرب, و ربما كتبت عنها كتابات كثيرة، لكنها لم تر النور لسبب، أو لآخر, ومعظم ما ذكر سالفا من هذه الكتابات، لم ينل حظه من الترجمة؛ الأمر الذي يجعل أمر الاستفادة منه عسيرا على من لا معرفة له بلغة تدوين تلك الكتابات.
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 30-06-2013, 11:36 AM   #75
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: إكتشف كذبت العرب العاربة والمستعربة من دراسة مقارنة للروايات العربية في كتب التار

أخي أبي جندب أنا أشدت بطرحك وفهمك أرجو أن لا تسيء فهمي
ولكن أختلف في تسمية اللغات العربية بالعبرية وقد أطلعت على مبحث في هذا الجانب وحول أسباب التسمية
ولكن أفضل التسميات الأخرى أو تسميتها باللهجات العروبية.

اقتباس:
انا قول لك العبريه هي نفسه الاراميه بنظري وهناك قومية تحاول سرقة تارخ العرب
أتفق معاك في الفهم وأختلف في التسمية

ودمتم لنا يا أخي وبطرحك الجميل وليس لنا غنى عنه ويثري القراء وساحة الإنترنت
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
اصل عتيبه وانسابها سلطان العتيبي ملتقى الأنساب و الشخصيات 11 09-11-2012 11:18 PM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 05:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م