تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 05-12-2015, 09:50 PM   #91
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باعلوي مشاهدة المشاركة
لقد أطلقت العرب على المنطقة الممتدة من أطراف حضرموت الغربية
إلى شرق جزيرة مصيرة
إلى منطقة الأحساء في جنوب الخليج العربي ..
أسماء عديدة ... أرجو أن تحفظوها جيدا ... 
مثل .. 
(بلاد عاد - بلاد حضرموت - بلاد الأحقاف - 
بلاد الزهور - بلاد الشحر - بلاد المهرة - صهيد ووبار - ظفار).. 

أما عند اليونان وفي التوراة .. فهي ..
(بلاد أوفير - بلاد سخاليت - بلاد موسكا أو موشكا أو ميشا - 
بلاد اللبان أو أرض اللبان - سفار - أوبار)..

ملاحظة القسط الظفاري ذكر في عهد النبي محمد عليه الصلاة والسلام
وهو نوع من العود أو البخور يجلب من ظفار

كما أن سفار وسوفيرا ذكرت في التوراة وعند اليونان
وهي عندهم أرض اللبان والبخور

الملاحظة الثانية أن المنطقة لها أكثر من تسمية
ويقطان ولد: ألموداد وشالف وحضرموت ويارح
 وهدورام وأوزال ودقله ووعوبال وأبيمايل وشبا وأوفير وحويلة ويوباب. جميع هؤلاء بنو يقطان وكان مسكنهم من ميشا حينما تجيء نحو سفار جبل المشرق

جبل المشرق هل هي جبال ظفار؟
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 05-12-2015, 09:59 PM   #92
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

ايش رايك بهذه الكلام

سفر أيوب
كان رجل في أرض عوص اسمه أيوب. وكان هذا الرجل كاملا ومستقيما، يتقي الله ويحيد عن الشر

هذا الكلام ينطبق على قبر النبي ايوب في اتين وارض عوص ما تعليقك ما اعتقد انها صدفه
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 05-12-2015, 10:13 PM   #93
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
ويقطان ولد: ألموداد وشالف وحضرموت ويارح
 وهدورام وأوزال ودقله ووعوبال وأبيمايل وشبا وأوفير وحويلة ويوباب. جميع هؤلاء بنو يقطان وكان مسكنهم من ميشا حينما تجيء نحو سفار جبل المشرق

جبل المشرق هل هي جبال ظفار؟
معلومة طيبة وهكذا ذكر العرب إقليم ظفار والقارة بجبل في المشرق

لا يوجد ظفار في المشرق غير ظفار عمان وقيل أنها أقدم من ناحية التسمية بظفار

وهؤلاء بنو يقطان أو يقطون أو القطنيون
وميشا هي كما يبدو من النص غرب ظفار

وبنو القطني أو القطنيون أي سكان المرتفعات والجبال
خلط بينهم وبين بني قحطان الإسماعيليون الذين
قدموا اليمن من نجد واليمامة

من أرض قرية كهلان والذين أتو من أرض قرية قحطان
وهؤلاء هم الإسماعيليون الأعراب الذين أتوا من أرض القحط
إلى أرض القطن والقطنيون

وهكذا خلط النسابة في أنساب القطنيون أو اليقطانيون
وبين القحطانيون الإسماعيليون

وهذه المسألة ذكرتها في موضوعي عن كندة ومذحج وكهلان
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 05-12-2015, 10:18 PM   #94
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عمرو الحكلي مشاهدة المشاركة
ايش رايك بهذه الكلام

سفر أيوب
كان رجل في أرض عوص اسمه أيوب. وكان هذا الرجل كاملا ومستقيما، يتقي الله ويحيد عن الشر

هذا الكلام ينطبق على قبر النبي ايوب في اتين وارض عوص ما تعليقك ما اعتقد انها صدفه
نعم هذا قد يرجح أنه هو قبر أيوب ولكن دون القطع
ولكن نستطيع القطع بأن أيوب مات في أرض ظفار أو قربها
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 06-12-2015, 12:02 AM   #95
راعي المطايا
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
العمر: 40
المشاركات: 179
راعي المطايا is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

الشحر الاقليم تسكنه قبائل قديمة وعندما تذكر المصادر بان اقليم الشحر قصبة المهرة هذا لايعني عدم وجود اقوام قبلهم او عدم وجود غيرهم .. هذا فقط لتوضيح بعض المداخلات السابقة ..
والصراحة ربط ابن عمرو الحكلي بين الاسماء الواردة بالتوراة مع بعض الاسماء القديمة اذا توفرت القرائن والدلائل المقنعة امر يستحق التقدير والاحترام وكل شي جائز ..
الشكر موصول للاخ احمد باعلوي .. والعذر والسموحة من الجميع ..

تحياتي
راعي المطايا غير متواجد حالياً  
قديم 06-12-2015, 10:46 PM   #96
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي المطايا مشاهدة المشاركة
الشحر الاقليم تسكنه قبائل قديمة وعندما تذكر المصادر بان اقليم الشحر قصبة المهرة هذا لايعني عدم وجود اقوام قبلهم او عدم وجود غيرهم .. هذا فقط لتوضيح بعض المداخلات السابقة ..
والصراحة ربط ابن عمرو الحكلي بين الاسماء الواردة بالتوراة مع بعض الاسماء القديمة اذا توفرت القرائن والدلائل المقنعة امر يستحق التقدير والاحترام وكل شي جائز ..
الشكر موصول للاخ احمد باعلوي .. والعذر والسموحة من الجميع ..

تحياتي
العفو وشكرا لك على مداخلاتك المحترمة
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 06-12-2015, 10:56 PM   #97
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

وجدت هذا المقال المهم

من الأخ بدون مجاملات



*


قرأت كثيرا ان المهرة تعني البحر وأعتقد أنه جواد علي ذكر أيضا أن المهرة كلمة جنوبية تعني البحر أو الساحل وحتى لو نظرنا إلى ما نقله الأخ مهري بن حيدان من المعجم نجد أنه يربط المهرة بالماء وذلك في قوله ...

اقتباس:

ومَهْرَة بن حَيْدان: حَيّ عظيم من العرب، النسب إليه مَهْرِيّ، وإليهم تُنسب الإبل المَهْرية، وتُجمع على مَهارَى ومَهارٍ. وقد سمت العرب ماهراً ومُهَيْراً. والمَهارة بكل شيء: الحذاقة به والإقدام عليه،*وأصل ذلك في السباحة ثم كثر في كلامهم حتى استعملوه في الخطابة*فقالوا: خطيب ماهر.
جمهرة اللغة ابن دريد ( صفحة447)

إذن حتى في العربية أصل المهرة مرتبط بالماء وهذا ما يأكده معجم لسان العرب يقول (الماهر : السابح) والمهرة لفضة قديمة موجودة في النقوش تطلق على المهرة وهي الشق البحري أو الساحلي من حضرموت وأما قبائل المهرة فهي إنتسبت لبلاد المهرة وكذلك سيبان والتى هي أيضا مشتقة من البحر (السيب) وكما ذكرت من قبل فقبائل الجنوبية (سكان الجبال والحميرية خاصة) كانت تنسب إلى مخاليفها (وديانها) ولم تكن تنسب إلى شخص فكثير من الأسماء كخولان وهمدان وعمان وحضرموت هي على الأرجح أسامي مناطق وأودية وليست أشخاص ثم نسبت إليها القبائل الساكنة فيها وهي عادة قبائل تشترك في نفس النسب وهذه الظاهرة موجودة إلى يومنا هذا فنحن نقول الدوعني والصنعاني واليافعي نسبة إلى مواطنهم وأوديتهم ... وأما أن هناك فلان أسمه مهرة بن حيدان فهذه خرافة ولا يقول بها مطلع على التاريخ والأنساب وعقلية القدامء في الأنساب فهم يقولون حضرموت أب وحضرموت تاريخيا هي منطقة وليست أب وكذلك يقولون عمان أب وهو في الحقيقة بلاد , النسابة قديما يجعلوا من إسم المناطق والأودية أشخاص ويجعلونا الأب لقبائل الساكنة في تلك المنطقة ثم يربطونه بما يعتقدون أن له صلة به وكل هذه الأمور ليس عليها دليل إنما هي أمور ظنية ..وإذا فهمنا كيف يفكر النسابة قديما سنعرف أين هي الأخطاء التى وقعوا فيها ...

اقتباس:

لاكن النسب لايرجع لمواطن القبائل ومحل سكنها!
ولاكنة يرجع الى روابط الدم والاصل المشترك من عصور قديمة حتى ولو تباعدت مواطنها في اقاصي الارض.

النسابة تكلموا عن أنساب وبشر أقدم منهم بعشرات القرون فمن أين لهم أن يعرفوا روابط الدم والنسب وما هي مصادرهم وكيف ربطوهم بآدم ونوح إنها خرافة ما أنزل الله بها من سلطان .. المنهج الذي أعتمد عليه القدماء في التنسيب هو 1- الظن 2- المناطق 3-الاحلاف 4- اللغة .5- الإسرائليات. فالقبيلة التى هاجرت من بلاد همدان قالوا عنها همدانية والقبيلة التى أستوطن بلاد مذحج قيل عنها مذحجية والقبيلة التى في جهة كندة قالوا عنها كندية وهكذا وكما تلاحظ إلى يومنا هذا ونحن نختلف في أنساب الكثير من القبائل ..فما بالك بالقدماء الذين وسائل الإتصالات بينهم لا تأتي حتى عشر ما لدينا اليوم ......
أنساب القبائل خرافية في وصولها لأدم ونوح وقحطان وأرفخشد وظنية في الأصول ولكنها أفضل حال في الفروع وكلما إقتربنا من عصور التدوين ومن القرون الحديثة كلما كانت الانساب أوضح
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 06-12-2015, 11:08 PM   #98
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

ذكر أقيال سمهرم في النقش

ووضع "جامه" اسم "كرب ايل بين" "كربئيل بين" بعد اسم "ذمر على ذرح، وهو ابن "ذمر على ذرح"، وجعل حكمه فيما بين السنة الثمانين والسنه الخامسة والتسعين بعد الميلاد.



وتعود الكتابة: Jamme 642 إلى أيام هذا الملك، وقد دوّنها شخص اسمه "حربم ينهب" "حرب ينهب"، من عشيرة "هللم" "هلال" "هلل"، عند شفائه من مرض "بن مرض"، ألمّ به ولزمه حتى قدم مأرباً، فعوفي من مرضه هذا في شهر "ذى ال الت" "ذى الالت" "الئيلت" "الئيلوت". وقد حمد "حرب" ربه وشكره على أن من عليه بالشفاء، وقدم إليه نذراً:صنماً "صلمن" تعبيرا عن هذا الشكر، وليبارك فيه وفي سيده "مرأهم"، "كرب ايل بين ملك سبأ وذي ريدان، ابن ذمر على ذرح وليديم الإلَه نعمه عليه ويرزقه أولاداً ذكوراً". ويلاحظ أن النص لم يدون جملة "ملك سبأ وذي ريدان" بعد اسم "ذمر على ذرح" على حسب القاعدة المتبعة في تدوين أسماء الملوك.



والنصان: Jamme 643 و Jamme 643، يكمل أحدهما الآخر. فالنص الثاني هو تتمة وتكملة للنص الأول. وهما على جانب كبير من الأهمية عند المؤرخ، لورود أخبار تأريخية فيهما، لم ترد أية إشارة إليها في نصوص أخرى.


وصاحباهما رجلان من عشيرة "جرت" "جرة"، وهي عشيرة معروفة مر بنا اسمها مراراً، وكان منها أقيال عشيرة "سمهرم" "سمهر"،



وصاحبا النصين هما من أقيال "سمهرم"، اسم أحدهما "نشأكرب واسم الآخر "ثوبن" "ثوبان".



وقد دوّنا في النصين أخبار معارك خاضاها، وكانا قائدين فيها من قواد جيش "كرب ايل بين" "ملك سبأ وفي ريدان"،


وقد أمرهما الملك بقادة كتائب من جيشه، وكذلك فرسانه لمحاربة ملك حضرموت ومن عصى أمره فثار عليه، أو من انضم إلى ملك حضرموت من عشائر وحضر.
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 06-12-2015, 11:26 PM   #99
أحمد باعلوي
كاتب ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
المشاركات: 1,030
أحمد باعلوي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

قبايل ثمود أصل تسميتهم من بير ثمود

أي أن ثمود لقب القبيلة وليس إسمها الحقيقي
ثمود تقاسمت ماء بير ثمود مع ناقة الله ناقة نبينا صالح عليه السلام
وذلك إبتلاء لهم بعد معاندتهم وطلبهم من النبي صالح ببرهان ومعجزة الناقة القصة المعروفة.

والذي يبدو أن أرض ثمود كانت تعاني شح المياه أو أنه في ذلك الزمان
أصاب بلدهم جفاف وشح في هطول الأمطار

فإبتلاهم الله بمشاركة ناقة نبي الله صالح لهم في ماء بير ثمود يوم لهم ويوم للناقة لا يشاركونها فيه

وجوهر الإبتلاء أن أبتلوا بشح المياه وبالقسمة في ماء شحيح في مورده

أصل التسمية
الثِّمَاد: الحُفَر يكون فيها الماءُ القَليل
الثَّمْدُ : الماء القليل الذي ليس له مددٌ . 
و الثَّمْدُ المكان يجتمع فيه الماء . والجمع : أثمادٌ ، وثِمادٌ 

أثمد - إثمادا . 
- أثمد الماء : جعل له موضعا يتجمع فيه
ثمد الماء : قلَّ 
ثمد المكان : هَيَّأَه كالحوضِ ليجتمع فيه الماء 
ثمد الماءَ : استنبطهُ من الأرض
ثمود : قال سيبويه : يكون اسماً للقبِيلة والحَيّ وكونه لهما سَواءٌ وتُضَمُّ الثَّاءُ المثلَّثَة وقُرِىء به أَيضاً قيل سُمِّيَت لقلّة مائها كأَنّه من الثَّمْد . وهو الماءُ القَليل

التعديل الأخير تم بواسطة : أحمد باعلوي بتاريخ 06-12-2015 الساعة 11:50 PM
أحمد باعلوي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 01:56 AM   #100
النصري الشنوئي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 256
النصري الشنوئي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باعلوي مشاهدة المشاركة
ذكر أقيال سمهرم في النقش

ووضع "جامه" اسم "كرب ايل بين" "كربئيل بين" بعد اسم "ذمر على ذرح، وهو ابن "ذمر على ذرح"، وجعل حكمه فيما بين السنة الثمانين والسنه الخامسة والتسعين بعد الميلاد.



وتعود الكتابة: Jamme 642 إلى أيام هذا الملك، وقد دوّنها شخص اسمه "حربم ينهب" "حرب ينهب"،.
سألتك عن معنى كلمة (كرب ) ولم تجبني !
هل كرب تعني حرب ؟
النصري الشنوئي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 09:30 PM   #101
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
انت تعلم جيداً يابن عمرو أن الشحرية والمهرية سلة واحده واقرب لبعض من السقطريه وغيرها من اللهجات بل ان الاشعار والنانا القديمه كانت بالمهرية ولازالت محفوظه قبل ان تصلنا بالشكل الحالي اليوم وتختلف عنها بالحركات وتغيير بعض الحروف .
كالعادة هناك دائما خلط ومحاولة لقلب الحقائق . لا توجد علاقة بين اشحرات والمهرية مثل ما تحاول ان تعكس والدليل على ذلك ان المكونين لا يفهمون لغة بعضهم بعض اما النانا فن لا يرتبط بالمهرية لا من قريب ولا من بعيد هنيئا لك هذا المطب

اقتباس:
اما قولك عن التيس الذي فرق الصيعر والمهرة فلو كنا نتهافت كتهافت البعض خلف كل قصة لعظمناها واعتبرناها حجة ولكن الموروث الحقيقي والواضح يقول ان لكل من القبيلتين نسب وافخاذ ولا علاقة مباشرة لهم مع مختلف بطون المهرة حتى ظهر الحمض النووي ليثبت ان الاواصر والقصص التي بينهم تدل ع التقاءهم في سلالة قد تكون عادية او حضرمية او احقافية .
كيف تصنف التقاء يقدر ب 1400 سنة مع اقوام عربية بائدة ضاربة في القدم ؟ هذا كذلك مطب اخر من مطباتك شبيه بمطب النانا بالمهري اما الصيعري الذين تتنكر من موروثك معهم فهي القبيلة الوحيدة بين كل قبائل المشرق التي تجمعكم معهاعلاقة متينة ومباشرة وهي على عكس القبائل التي تلهثون خللفها في عمود انساب قضاعة


اقتباس:
اما عن دخول بعض الصدف في المهرة فمالذي يمنع ان يكون دخول للأرض كماتقولون وتتوقعون وليس للقبيلة أم أن الامور توقفت هنا !!
بطون مهرة القديمة عبارة عن تحالفات تحت اسم المنطقة والدليل على ذلك مثلا الكرشان وبادغم من حضرموت ويختن ويحنن من بنو عمرو بن مرة من حمير وريام بن نهفان من همدان وبني تبلة من حمير واللخا والثغماواللستا والصيعر بطون من الصدف وكل هولاء يشكلون نسبة كبيرة من بطون مهرة القديمة فلماذا تستبعد على الارض في الفترات الاخيرة ؟

اقتباس:
وفي النهاية تُعد المهرة من القبائل التي حافظت على التمسك بالاسم والارض والموروث واللسان واشهر قاعدة تقول ( بقاء ما كان على ماهو عليه ) او بهذا المعنى ، ولم يذكر قط انهم طارئين على ارضهم او كان لهم لسان غير لسانهم او ان اقواماً كانت تسكن بلادهم وهاجروا جماعياً ولن يضر تاريخهم احد بعد كل هذي الاطنان من المصادر والثبوتيات والمحسوسات من النقوش والكتب وقد عُرف عن العرب ولعهم بالانساب وبالتاريخ ،،،

حاول ان تقدم مادة صالحة ليقتبس منها الناس وتنتقل بينهم بشكل جميل وصادق بحيث لو رجعوا للمصادر وجدوها اما ما مر من اقوالك فلن يُكتب لها البقاء لانها غير صالحه للاستعمال التاريخي والمعرفي
لم اجد في ما تقدمونه اي مادة صالحة للاستعمال على حد قولك لكي تلقوا مني مثلها
عن نفسي اتمنى ان توقف عن هذه النقاشات التي تدور في حلقة مفرغة قد يستخدمها بعض المغرضين بالتفسيرات غير ما نقصده في نقاشاتنا
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 10:06 PM   #102
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راعي المطايا مشاهدة المشاركة
الشحر الاقليم تسكنه قبائل قديمة وعندما تذكر المصادر بان اقليم الشحر قصبة المهرة هذا لايعني عدم وجود اقوام قبلهم او عدم وجود غيرهم .. هذا فقط لتوضيح بعض المداخلات السابقة ..
والصراحة ربط ابن عمرو الحكلي بين الاسماء الواردة بالتوراة مع بعض الاسماء القديمة اذا توفرت القرائن والدلائل المقنعة امر يستحق التقدير والاحترام وكل شي جائز ..
الشكر موصول للاخ احمد باعلوي .. والعذر والسموحة من الجميع ..

تحياتي
على ذكر الشحر قصبة مهرة ورهط ابي ثور المهري صاحب الاشحار
فان ترجمة كلمة ثور من العربية الى شحرات هي قضب واتى في انساب الصحاري ان بني قضب هم رهط ابي ثور وهم ينسبون في ال تبلة في ثعين يختن
فمن ولد الثعين آل تبلة، وهم سادة مِهْرة، رهط أبي ثور صاحب الأشعار. وهو عمرو بن محمد بن كنانة بن جبل بن تبلة، يقال لهم بنو قضب
وبني قضب عشيرة من عشائر الشحرة في ظفار حاليا فهل تتفق مع ان بنو غضب اتنسبوا الى الارض واخذوا رئاسة مهرة وهم في الاصل من بقايا الشحر
فقد ذكر في انساب الصحاري من قضب بنو وتار بكسر الواو وهم الوتاريون. فأما وَتَّار بفتح الواو ففي وتر الهَمَيِسَع بن حمير، وهو تبلة بن شماسة بن عثيران بن شمام بن عجل بن وتار بن عجل بن ثعين ابن حسريت بن بادغم بن مهرة بن حيدان.
ويزعم بعضهم أن يختن من بني عمرو بن مُرّة بن حمير، دخل في حمير. ويقال بعض الحضارم: من بادغم بنو جديل وبنو نخ، قال بحضرموت، فيقال في باد دغيمي مصغرا.
اذا كانت بطون مهرة القديمة عبارة عن احلاف لماذا الاصرار على تقديس انساب وجدتوها في عمود مهرة صدقني ملاحقة الانساب القديمة لا ينفع شي ولن يفيد الا المواريث القريبه وهذه النصيحة لكل الباحثين من كل القبائل
واخيرا لا اقصد التشكيك بنسب اي احد هي قراءة لما وجده في المصادر وعلى ارض الواقع قد تخيب وقد تصيب والله اعلم
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 10:23 PM   #103
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد باعلوي مشاهدة المشاركة
وصاحباهما رجلان من عشيرة "جرت" "جرة"، وهي عشيرة معروفة مر بنا اسمها مراراً، وكان منها أقيال عشيرة "سمهرم" "سمهر"،.
اخي احمد اجزم ان هناك خلط بين تاريخ ظفار الاقليم وظفار اليمن وريدان وبن سمهرم وذمري وجرة او جرت
لان القاري خاصة من اهل ظفار يربط جرت بالقرا وسمهرم خور روري
وهو نفس الربط الذي وقع فيه جواد العلي في ربط القرا بالجريين او القريين او ذو جرة من العربية القديمة التي كانت تسيطر على تجارة الجنوب العربية

اقرا هنا
3 - جبل كـنـن :
يقع جبل كنن في جنوب مديرية سنحان إلى الشرق من نقيل يسلح ، وهو جبل مقدس مشهور منذ عصور ما قبل الإسلام ، بدأت شهرته في ( القرن الأول الميلادي ) ، وارتبطت بشهرة قبيلة ذي جرت ـ ذي جرة ـ التي اتخذته كحاضرة لها إلى جانب مدينة نعض القديمة التي يحتضنها الجبل في جهته الغربية .
وبنو جرت فرع من قبيلة كانت تتخذ من أراضي سنحان مناطق استقرار لها ، وقد شيدوا فيها عدة مدن أهمها مدينة نعض في جبل كنن ومدينة ( حضرم ) ومدينة ( تعرمن ) ومدينة ( يكلى ) وغيرها ، وكانت هذه العشيرة (جرت ) هي التي تتحمل زعامة قبيلة سمهرم وقبيلة ذمري التي كانت أراضيها هي محافظة ذمار اليوم ، وكانوا دائماً ما يختصون بالقيالة إلى أن ظهر منها القيل " سعد شمس أسرع " وابنه " مرثدم يهحمد " والذي بفضل حنكته استطاع التوصل إلى حكم دولة سبأ ، وأصبح ملكاً لمملكة سبأ وذي ريدان في ( منتصف القرن الثاني الميلادي ) والذي بتربعه على عرش مملكة ( سبأ ) استطاع أن يوجه سياسة الدولـة القديمة بحكمة وخـاض معـارك مع قبائل ( خولان وردمان ) التي كانت تتخذ من البيضاء ورداع مناطق استقرار لها ، وفي أراضي المشرق في حضرموت وفي ( تمنع ) حاضرة قتبان القديمة ، وهي المعارك التي جاء ذكرها في النقش الموسوم بـ (Ja . 629 ) وبعد " سعد شمس أسرع " وابنه " مرثدم يهحمد " ملكي سبأ وذي ريدان صعد - أيضاً - إلى عرش مملكة سبأ الملك الجرتي " فرعم ينهب " ، وذكره قليل في عهد حكمه ، ولكن جاء بعده أبنه " إل شرح يحضب الثاني " ملك سبأ وذي ريدان بن " فرعم ينهب " ، وانضم إليه أخوه " يازل بين " ، وجاء بعدهما الحفيد " نشأ كرب يأمن يهرحب " ، وهولاء الملوك الثلاثة تلقبوا بلقب ملك سبأ وذي ريدان ، وقد وجدت أكبر كمية من النقوش التي تعود إلى عهود حكمهم بالمقارنة مع بقية ملوك سبأ وذي ريدان مما يدعو إلى الاعتقاد أن عهود حكمهم كانت تمتاز بالرخاء والازدهار.
وقد خاض أكبر ملوك هذه العشيرة وأكثرهم صيتاً " إل شرح يحضب " حروباً كثيرة ضد القوى الداخلية والغزوات الخارجية ؛ خاصة الغزوات الحبشية المبكرة ؛ حتى أن النقوش الكثيرة التي تـعود إلى عهده تذكر معه أخاه " يأزل بين " وتصوره كأنه الفارس الذي يقود معظم معاركه بنفسه ، فيبدو وكأنه لم ينزل عن ظهر جواده بعد الحروب إلا ليمتطيه ويخوض مع جيوشه حرباً جديدة .

ونلاحظ ظفار وسمهرم وجرت وذمري وريدان اسماء تكررت في جبال ظفار صنعاء في مديريتي سنحان والروس وفي نفس الوقت يقال انها في مناطق مختلفة من ظفار.
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 10:38 PM   #104
رأس حويرة
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 48
رأس حويرة is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

ظفار منطقة قديمة و أصيلة في المنطقة و ظفار شرقا و المهرة و الشحر و سوقطرة حتى حدود مأرب سبأ غربا كلها أراضي حضرمية بحسب نقوش المسند القديمة منذ عهد مملكة حضرموت العريقة و حقيقة المتتبع لتلك الأرض الواحدة في تاريخها و إنسانها يرى التشابه الكبير و الواضح جدا من حيث العادات و التقاليد و الموروث الثقافي و الشعبي بوجه عام و لكن تختلف من حيث اللهجة فقط مثل أي بلد أو منطقة في العالم هذا شي طبيعي و جميعها تسمى الأحقاف التاريخية أو حضرموت التاريخية و تسمى أيضاً أرض بونت أي أرض اللبان و البخور و المر

و هناك قبائل عريقة و قديمة ذكرت في النقوش المسندية القديمة منذ ما قبل الميلاد و هم من سلالة و خلفاء من بعد قوم عاد بن نبي الله هود عليه السلام و هم قبيلة سيبان القديمة و أيضاً الصدف و المهرة ذكروا في القرون الميلادية الآولى بحسب معطيات النقوش المسندية الآثرية المكتشفة هذه ثلاث عناصر قديمة في المنطقة و أصيلة لم تفد من خارج أرض الأحقاف حضرموت و إنما هم اصلاء و خلفاء من بعد عاد و ثمود و هم من بقاياهم القديمة و أقدمهم ذكراً هم سيبان القبيلة الحضرمية الهودية القديمة الموجودة حتى اليوم في حضرموت

و اللهجة التي يتكلم بها أهل ظفار و الشحر و المهرة و سوقطرة هي لهجات حضرمية قديمة و ترجع لقوم عاد بن هود و الكثير يغلط و للأسف الشديد حيث يجعلها لهجات حميرية أو سبئية و هذا غير صحيح لأن هذه العناصر المذكورة آنفاً هي أصيلة في المنطقة و طبيعي ترث هذا عن خلفائهم القدماء و هذا ينطبق على قبائل ظفار الشحرات و غيرهم
رأس حويرة غير متواجد حالياً  
قديم 07-12-2015, 10:39 PM   #105
بن عمرو الحكلي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Dec 2014
العمر: 32
المشاركات: 133
بن عمرو الحكلي is an unknown quantity at this point
افتراضي رد: أصل كلمة ظفار (محافظة ظفار)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النصري الشنوئي مشاهدة المشاركة
سألتك عن معنى كلمة (كرب ) ولم تجبني !
هل كرب تعني حرب ؟
اخي الشنوئي هل هناك علاقة بين ازد شنؤة وبني اسحاق ؟
فقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم ان ملامح النبي موسى تشبه ازد شنؤة وموسى من بني اسحاق وفي سورة البقرة قصة البقرة اثناء وصفها تكلم القران بلسان ازد شنؤة عندما قال تعالى (قَالَ إِنَّهُ يَقُولُ إِنَّهَا بَقَرَةٌ لَا ذَلُولٌ تُثِيرُ الْأَرْضَ وَلَا تَسْقِي الْحَرْثَ مُسَلَّمَةٌ لَا شِيَةَ ) شية وهي بلغة قبيلة أزد شنوءة العربية
بن عمرو الحكلي غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أهم أحداث تاريخ ظفار الحديث بعد الأسلام و قبائل ظفار و السلطنة الكثيرية مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 38 31-12-2014 03:44 AM
اللغة الشحرية :: المصادر والمراجع التاريخية ظفاري جدا ملتقى الأنساب و الشخصيات 1 14-10-2014 02:21 AM
أهم أحداث تاريخ ظفار الحديث بعد الأسلام و قبائل ظفار و السلطنة الكثيرية مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 0 17-07-2014 05:18 AM
أصل و نسب قبائل أل كثير همدان الكثيري و قبيلة الرواشد الكثيرية و بيت كثير و الشنافر مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 2 26-04-2014 11:43 PM
أصل و نسب قبائل أل كثير همدان الكثيري و قبيلة الرواشد الكثيرية و بيت كثير و الشنافر مقبل بن دحدوح الكثيري ملتقى الأنساب و الشخصيات 1 14-02-2014 03:22 AM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:49 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م