تابعنا على التويتر @hdrmut

ملتقى حضرموت للحوار العربي


العودة   ملتقى حضرموت للحوار العربي > ملتقى الأنساب و الشخصيات

الملاحظات

 
 
أدوات الموضوع
قديم 29-04-2004, 03:24 AM   #1
ابن الصلاح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 23
ابن الصلاح is an unknown quantity at this point
افتراضي لأجل مصلحة من الطعن في نسب " آل العمودي " الكرماء؟

الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لانبي بعده ... وبعد :
لقد قرأت للبعض كلاماً فيه الطعن في نسب أسرة العمودي الكرام ... ولم أجد في قائله نَفَس العلم وأهله ، ولا انطلاق لتأسيس علمي عند إرادة الحكم والفصل في أمر ما ، بل لاتجد في نَفَس قائله ـ للأسف ـ غير نفثة مصدور ، ولاحول ولاقوة إلا بالله ... إنَّ إطلاق الكلام هكذا على عواهنه من غير مصلحة متحققة ، ولادليل قائم على أساس قواعدي راسخ ، مع مافيه من استعداء لمشاعر الآخرين هكذا... لمن أكبر الدلائل على مجانبة الصواب لقائله ... بل نقول كما عنونت : لمصلحة من الطعن في أنساب الصلحاء والأعلام والولاة لأسرة العمودي الكبراء الكرام ؟

ألم يتصورويتأنّى ذلك القائل الذي سوّد بما كتب ؛ القواعد التالية :
ـ القاعدة الأولى :" الناس مصدّقون في أنسابهم مالم يدّعوا الشرف " وقد أثبتها كثيرون من آخرهم مؤرخـــــــــا المغرب : عبد السلام بن سودة في كتابه القيم " سلّ النصال للنضال بالأشياخ وأهل الكمال " وهو فهرسة شيوخه ( ص 13) ، والآخر الشريف عبد الكبير الكتاني في كتابه الماتع " زهر الآس في بيوتات أهل فاس " ( 1/50 ) .

ـ القاعدة الثانية : " المثبت مقدّم على النافي " وهي قاعدة مثبتة منصوصة في كتب أصول الفقه على المذاهب الأربعة ، وعلى هذه القاعدة وسابقتها ، فليس مطالب أي عمودي كريم واحد بإبداء الدليل على نسبه ، وليس إلى هنا بل قوله مقدم على المعترض النافي ... هذا هو المقرر في كتب أئمتنا باتفاق .

القاعدة الثالثة : من صفات أهل الجاهلية : " الطعن في الأنساب " وهو نص نبوي ثابت ، فما هي المصلحة في المجاهدة والتكرار بلا مبرر بالطعن في أنساب الناس بمقابل أن أحمل صفة محرمة مذمومة هي من صفات الجاهلين !! لاأرى أنَّ هناك ثمرة أوجدوى مبررة لذلك إلا كون صاحبها ينفث نفثة مصدورلايدري ما يخرج من رأسه ، والحمدلله على العافية .

القاعدة الرابعة : " التواتر يفيد القطع واليقين " وهذه قاعدة مجمع عليها لدى أهل الحديث والأثر ، والفقهاء ، والأصوليين .... و" آل العمودي " تواتر عنهم أنهم بكريين صدّيقيين تيميين قرشيين ، طبقة عن طبقة مما أفاد القطع العلمي بذلك ، واستحالة تواطئ الكذب في كل طبقة .
بل أزيد هنا وأقول أنَّ من أهل العلم وهم كُثر من أثبت اليقين فيما هو دون رتبة التواتر ، فهذا العلامة القاضي المتضلع المغربي أبي الفيض حمدون السلمي المتوفى سنة ( 1279هـ ) يقول في كتابه " نظم الدر واللآل في شرفاء عقبة ابن صوال " وهوكتاب يتكلم في إثبات نسب ألأشراف الكتانيين المغاربة القاطنين بعقبة ابن صوال بفاس ( ص 89) يقول : " والشهرة وحدها توجب اليقين لاسيما المستمرة إلى يوم الدين " .
ويقول في موضع آخر ( ص 80 - 81 ) : " مامستنده الإفاضة المفيدة للظن القريب من القطع ، ومنها الشهادة بالأنساب المشهورة الشائعة لدى العدد الكثيروالجم الغفير ، ككون الإمام مالك هو ابن أنس مثلاً ... فهذا المستند المستقيض مما يجوز للإنسان أن يقطع فيه بالشهادة من غير أن يسندها للسماع لما وصل له من العلم أو مايقرب منه بالمشهود به " .
فأقول : على أيٍ كانت رتبة نسب العموديين البكريين : متواترة أم مشهورة أم مستفيضة فهي توجب القطع والجزم واليقين ، ولاالتفات إلى شذوذ القول ، فلكل قاعدة شذوذها ، ولاأحد يستطيع أن يقول في نسب البيت العمودي أنه جاء بطريق الأحاد فهذا مما يكذبه الواقع ويوقع صاحبه في إيذاء نفسه بنفسه !! .

ـ القاعدة الخامسة: " العلم في العادة لايحصل هزلاً " قاله العلامة السلمي في كتابه الآنف الذكر ، وأيم الله إنها لعبارة تكتب بماء الذهب، وتستحق الرحلة وشد الرحال لها . فلما نتخذ نسب البيت العمودي هزلاً .

ـ القاعدة السادسة : " عدم التواتر أو مايقربه من شهرة أو استفاضة عند بعض الناس ليس دليلاً على انتفاء التواتر أو مايقربه على الإطلاق " قاله العلامة القاضي حمدون ( ص 83 ) ، وغيره من الأصوليين كالسبكي والجلال السيوطي الشافعيان ، والطوفي من الحنابلة ، وغيرهم ، وهو مقرر في علم مصطلح الحديث .

ـ وعلى ذكر ماسبق يترتب الآتي :

1) ليس مطالباً أي عمودي بإخراج شجرة تثبت نسبه ، فالتواتر والشهرة والاستفاضة قاضية برفع نسبهم إلى الصدّيق رضي الله عنه ، فهو مما يغني ويشفي ويرفع المشقة وهذا مما يحمد الله عليه ، فإن وجد عند البعض شجرة نسب ـ وهو موجود واقعاً ـ فهو خير على خير .
2) لاالتفات إلى شذوذ القول في مقابل التواتر ، فلكل قاعدة شذوذها التي لايلتفت إليها.
3) واما الاستدلال بقول ابن حزم على عدم ذكره لوصول أحد من البكريين لحضرموت فالجواب من وجهين :
أـ قد وقع ابن حزم فيما يشبه ذلك مع بعض بيوتات الأشراف ، ورُدَّ عليه كما في " نظم الدر واللآل " ( ص 38) : البعد عن الشئ يوجب عدم التحقق به ، وإنَّ القرب له تأثير في أحكام التعريف بكلٍ في القديم والحادث . وهو نفس المعنى هنا ، فعدم ذكره عن هجرة البكريين لحضرموت لايدل على نفيه لذلك وهو الأليق به ، فإن ثبت أنه قصد نفي ذلك أُجيب بما سبق أنَّ بعده وهو بالأندلس عن موقع البكريين بالمدينة أوقعه عدم التحقق من ذلك ، مع أني أرجح أنَّ ماقصده ابن حزم هو ماأداه إليه علمه في زمنه ، حيث أرجح أنَّ أصل أول وجود للبيت العمودي بحضرموت كان بعد وفاة ابن حزم والتي كانت سنة 465هـ ، والله أعلم وإسناد العلم إليه أسلم .
وللعلم قد وقع ابن حزم فيما هو أغرب من ذلك وهو أنَّ الإمام الترمذي صاحب السنن والتي طبقت شهرته الآفاق لم يعرفه ابن حزم ، بل جهّله في كتابه " المحلى " إن لم تخني الذاكرة ، وما ذلك إلا لبعد المكان وتأخر دخول كتاب السنن لبلاد المغرب والأندلس .
ب - قد جاء في " زهر الآس في بيوتات فاس " للنسابة الشريف عبد الكبير الكتاني ( 1/147) بيت البكري بفاس بالمغرب ، ولم يستغرب ذلك ، فقال : " ولاغرابة في بلوغ نسل سيدنا أبي بكر الصديق رضي الله عنه لهذه الحضرة الإدريسية ـ يقصد فاس ـ حتى كان منهم من ذكر في محله " ، أقول: وما قال ذلك إلا لإعماله للقواعد الست السابقة ... فمن باب أولى عدم الاستغراب والاستبعاد لوصول نسل الصدّيق رضي الله عنه لحضرموت وهي من أرض الجزيرة الأقرب للمدينة النبوية بمفاوز هلئلة عن المغرب وغيرها .

وقبل الأخير : أقول لكل عمودي لاتحزن ولاتتكدر ممن يطعن في نسبك الكريم ... فقد قالوا قديماً " مرّ الذباب لايؤثّر على ذوي الألباب " ، وقد طُعن في نسب الأشراف كأهل البيت الحضرمي من قبل فما ضرهم شيئاً .

وأما النيل منكم لوجود أهل الجبروت منكم ، فهذا مما لم تختصوا به فهذا تاريخ أشراف المدينة ومكة ملئ مما يستغرب منه من ظلم وتسلط وتكالب على الملك وتثقيل كاهل الناس بالمكوس وغيرها ، بل أظهروا الرفض لعقود وأخمدوا السنة ، وماقاله الحافظ السخاوي في كتابه " التحفة اللطيفة " لدى إقامته بالمدينة بالبعيد عنا.
وهاهم العباسيين أولاد الصحابي عبد الله بن عباس الهاشمي حصل منهم ماحصل من إدخال العنصر التركي في الحكم ، وكثرة النزاع ، وترجمة كتب الفلاسفة في عهدهم وبأمرهم ، بل حصلت فتنة خلق القران في زمنهم وألزموا الناس بها وامتحنوا أهل العلم بها وعذبوا إمام أهل السنة أحمد بن حنبل لأجلها .
والأمويون من قبلهم ... مع معرفتنا بأنهم جميعاً لهم من الإيجابيات ونصرة الدين في مواضع عديدة مما لاينكره أحد ... فإن حصل من ولاة العمودي شيئأً فلن يخرج عن ماسبق بل أقل من ذلك بكثير ... وتوجد تراجم لولاة من آل العمودي لاتختلف عن حياة السلف الصالح تجدها في رسالة الشيخ طارق بن محمد سكلوع العمودي ، والتي عنوانها " تسلّق الآكام للكشف عن تراجم آل العمودي المستدركة على كتاب الأعلام " .
وللفائدة قد قرأت صورة محزنة بليغة لما حلّ للبيت العمودي إبّان زحف اليافعيين عليهم .. قد ذكرها مفتي حضرموت في زمنه عبد الرحمن بن عبيد الله السقاف في كتابه القيم " العود الهندي عن أماليّ في ديوان الكندي " ( 3/96) فانظرها غير مأمور .

وأخيراً : قد قال الحافظ ابن حجر عبارته الشهيرة في " فتح الباري بشرح صحيح البخاري " : " من تكلم في غير فنّه أتى بالعجائب " ، وماأخال من تكلم في نسب العمودي إلا من هذا الصنف .

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لاإله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
ابن الصلاح غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 04:29 AM   #2
الحضرمي اليماني
كاتب جديد
 
الصورة الرمزية الحضرمي اليماني
 
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 70
الحضرمي اليماني is an unknown quantity at this point
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا فض فوك أخي الكريم.

والله لقد وجت في هذا النتدى من يكن لنا العداء الشديد والحقد الدفين ما الله به عليم وهم اخي الكريم ليسوا واحد ولا اثنان بل مجموعة اعيتني الحيلة معهم وفي اقناعهم بل حتى قلت لهم هاتوا دليل لكي نتبعكم وسنعلن لكم ذلك وطلبت الدليل عن ما يقولون فلم يزيدوا عن ثلاثة أقوال
1-قول ابن حزم السالف الذكر.
2-ونسب أم وزوجة الشيخ سعيد(يرحمه الله) للمحمديين وأن هذا دليل على نسبه لهم (يعني حفظوا نسبهما ولم يحفظوا نسبه!!!!!!).
3- قول شخص يقال انه دكتور وما يقول عن رواية الأحلام.
بل وفوق كل ذلك تجدهم بعد كل فترة يخرجون الموضوع بصورة جديدة ولكن المضمون واحد واحد بل ان استشهادهم نفسه بما ذكر انفا.

وما وصلني على الايميل لا مجال لذكره .

وسترى أخي الكريم هجوما منظما ولكن بلا دليل بل بعموميات واخفاء. فصبر جميل الله المستعان.

وبارك الله فيك وحفظك من كل مكروه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
__________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
الحضرمي اليماني غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 04:38 AM   #3
بدون مجاملات
كاتب مهتم
 
الصورة الرمزية بدون مجاملات
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
الدولة: جزيرة العرب
المشاركات: 439
بدون مجاملات is an unknown quantity at this point
افتراضي

دعاوي النسب إلى الصحابة هذا بلوة أبتلت بها حضرموت وكله من تحت رأس السادة فحتى القبائل أصبحوا يبحثون عن صحابي ينسبون نفسهم له ...نوع من التفاخر الباطل بالأنساب الصحابية "المقدسة" كما كانوا يعتقدون ...هناك من ينتسب إلى عمر وإلى عثمان وإلى إبوبكر وهذا كله مما لا دليل عليه بل هو ظاهرة إجتماعية مرتبطة بعصر التصوف والغلو في الصحابة والأنساب الصحابية وآل البيت وهذا موجودة في كل مكان في العالم الإسلامي تقريبا ... وولله العظيم أنني قابلت باكستانيين لا يعرفون من العربية حرف يزعمون أنهم من نسب ابوبكر الصديق وحتى بعض البلوش يزعمون أنهم من نسب حمزة والموضوع يطول
وأما العواميد فأصولهم إما من شبوة أو من حضرموت ويبدو أن لهم علاقات وروابط قوية بشبوة قديما تجعلني أعتقد بأصولهم الشبوانية ولا أريد ان أجامل أحد ولكن سلطتهم السياسية ومستواهم الإجتماعي يدل على أنهم من أهل الشأن بالمنطقة ...وأما كونهم لا ينتسبون لأي من القبائل المعروفة فهناك الكثير من القبائل والحضر والمشايخ ممن لا يعرف إنسابهم لأي من القبائل المعروفة تاريخيا ....ولكن لا أحد يتكلم عن بقية القبائل والمشايخ وإنما الحديث عن العواميد وذلك لشهرتهم ...ولعلني يوما ما أضع قائمة بالقبائل والمشايخ مجهولين النسب أو ممن لا ينسبون لأي من القبائل المشهورة تاريخيا ...

تقول لأجل مصلحة من الطعن في نسب " آل العمودي " الكرماء؟
معرفين من قاموا بالطعن والسخرية من العواميد ولست منهم ...بل أن من هؤلاء من توهم أنني من العواميد وأنا ليس من العواميد ولم يخطر ببالي يوما أن أنتقص من قدر العواميد
بدون مجاملات غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 04:58 AM   #4
بدون مجاملات
كاتب مهتم
 
الصورة الرمزية بدون مجاملات
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
الدولة: جزيرة العرب
المشاركات: 439
بدون مجاملات is an unknown quantity at this point
افتراضي

همسة للعواميد لمتابعين والمدركين لما يحدث منذ البداية:
تذكروا يآل العمودي قبل أسابيع والحبر لم يجف بعد كانوا ينتقصون منكم ويقولون ذلا مشايخ علم وذلا نظريات والآن حطوكم فوق رأسهم وسمو عصور كاملة بساميكم وأصبحوا يتقربون لكم ويتغزلون بعيونكم ....إسألوا نفسكم من له الفضل في ذلك ؟ من الذي غيّرهم ؟
إذا عرفتم الجواب فلا تنسوا الفضل لأهل الفضل ...
بدون مجاملات غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 09:49 AM   #5
مناحي العمودي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 142
مناحي العمودي is an unknown quantity at this point
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اول شي عنوان الموضوع بصراحه غير صحيح لانه ما قد سمعت ولا شفت احد يتكلم على قيبلة العمودي من عيال الحمايل يعني اهل الاصول والله اكثر اللي يهرفون على العماوده او على غيرهم من القبايل هم معروفين من الرثوث والجعله وهذا شي طبيعي من هذه الفرق لانه النقص اللهم لا شماته يولد اكثر من ذا الشي
يعني على سبيل المثال هنا بالمنتدى قبل فتره طلعلنا واحد وقال البارشيد اصلهم جعلان هل ذا الشي صحيح معروف البارشيد انهم من اعز القبايل ومن روس سيبان .

انا اقصد ماهو كل من جا هرف سمعنا لهرفته وكلامه وجلسنا نرد عليه انا كانه الكلام جا من واحد له شنه ورنه ذيك الساعه نرد عليه اما انسان ماهو ملتزم و ضعيف فقش يعني هذا خله كما نفسه لا ترد عليه

سبحانك اللهم اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك
مناحي العمودي غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 10:36 AM   #6
المنجرح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 14
المنجرح is an unknown quantity at this point
افتراضي

[ALIGN=CENTER]هلكتونا

إلي يسمعكم يقول هذه القبيله مكسره الدنيا

يادوب حدودها ومكانتها تتجاوز وادي دوعن

وفي عرف القبائل الإحتكام يكون عند قبيلي مخلف

على شان كذا في كل الصراعات كانت القبل تحتكم عند العواميد وأحيانا

وضعو القياده في بعض الحروب لهم

ولا يوجد لتاريخ العمودي ذكر ولا مكان من دون القبائل

واليوم حتى مشيخة العمودي حدودها حدود مساكنهم

وكل القبائل العريقه تحتكم عند قبيلة نهد الدهماء وبالأخص بن عجاج

عموما حصل خير يا ابن الصلاح

العموديين جدهم أبو بكر لاهم مع الساده في صف ولا مع القبايل معلقين

الأخوه جميعا (( صحيح من قال دوعن ماعاد هي دوعن ))

صجيتونا معكم كلمتين عن بعض الفخايذ في سيبان من دوعن وكلمتين مثلها عن العواميد

وسيتو فيها مواضيع وبطولات

سلمو لي على الليوث في السيطان (( الكرب واللبلعبيد والــ باصليب ومشاجرة حول ومن جهة الضلاعه الدين ))

وألف سلام على أسود الصحاري (( الصيعر ومن حولهم من المناهيل والرواشد وال كثير ))

وألف تحيه عل القبل جهة شبوه ومن شبوه (( النعمان وذييب سعد وذييب حمير ))

لساني يالساني حذرك تجيب الخطيه *** ونت بين العرب لك قيمه وشان
عمي النجم الأزخر وخالي نجم الثريه ** ونتسب لقبيله لها شوكه وميزان [/ALIGN]
__________________
المنجرح
المنجرح غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 11:55 AM   #7
مناحي العمودي
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
المشاركات: 142
مناحي العمودي is an unknown quantity at this point
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لساني يالساني حذرك تجيب الخطيه والله ما قالت

قلتلكم في البدايه والله فيه ناس رثوث وجعلى والله انك انت من الرثوث لان كلامك ماهو كلام رجال تدريه ليه من كلمتك

هلكتونا يا مامي ااااااااه يا المرهى نعنبو المراهي من الرجال بس
والله تقول بنت تتكلم هلكتونا ليش يا مامه هلكناش من ايش ياختي عسى محد داسلك على عصعص بس


العمودي حكمو الوادي يا زكاة اهلك العمودي تنصبو عليك وعلى اهلك بس الحين انت يمكنك باقامه بالسعوديه وقعدت مع رجال ويتكلمون عن القبوله وتبى تصير كماهم بس ولله الرث رث من كلامه سبحان الله ينعرف وانت نااااااقص مسكين وودك تكمل بالشي ذا أو انك جعيل تبى تثير الفتنه فقش يعني لعنة الله على الكافرين

صحيح عندي مرهم اسود حق الجروح اذا ودك قال المنجرح قال
مناحي العمودي غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 12:47 PM   #8
عموديه ولي الشرف
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: جده
المشاركات: 103
عموديه ولي الشرف is an unknown quantity at this point
افتراضي

[ALIGN=CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
((صباح الخرياعمودي)===> برنامج جديد كل صباح راح ينزل في جميع الفضائيات العربيه بدال صباح الخيريامصر او........... الخ
الحمدلله والشكر الكل صار يكتب عن العمودي ولو تلاحظوا ان اغلب المواضيع والملفته منها عنا... طبعا هاذا دليل كافي عن اصالتنا ومكانتنا الدينيه والاجتماعيه والتاريخيه بعد... بغض النظر عن نوعية المشاركه سواء بمدحنا او ذمنا....

ابن الصلاح ... صح السانك يالغالي وفعلا مو آل العمودي اللي يحاولون اثبات نسبهم وكأنهم ناقصيين (هزلت والله)
للمعلوميه بس لضعاف النفوس اللي يبون يشككون فينا اولا ماكتبنا نسبنا في المنتدى او تحدثنا عنه لاثباته لانكم اصلا مو كفو لآل العمودي ولا انتم ند لنا يعني كلامكم في الهوى .... احنا لو كتبناه فهاذا فخر وتعظيم لنا لاننا ولله الحمدلله من احفاد صاحب رسول الله عليه افضل الصلاة وات التسليم الصحابي الجليل(( سيدنا ابي بكر الصديق))

بالنسبه للاخ بدون مجاملات.... استانسنا وياك على مووضع الجينات والبلوش وغيرهم ولكن اسمحلي يالغالي لو عندك كلام غير
التحدث بنسب آل العمودي الله يحييك ... يعني سكت سكت واول مانطقت قلت آل العمودي من شبوه ...
والله وناســـــــــه لوووول الواحد لاصار طفشان دخل المنتدى شافله اي موضوع حتى لو مايفهم فيه ولا عنده الدرايه الكافيه رماله كلمتين وطلع....:p

المنجرح.... ياعزيزي الفاضل انت مري نفسيا والمناقشه معك عقيمه.... ياليت لو تسوي فورمات لنفسيتك يمكن المخ عندك ينشط ويذكرك منهم آل العمودي وانك ماتسوى ولا فرنك من غيرهم
فهمت كلامي عدل يابابا... واذا كان صعب عليك اسيعابه روح اسال الجراند فاذر عليه هو يدلك ويوعيك ... كككككككككككك

واخيراااا تحياتي لاخواني واولاد عمي ...مناحي العمودي,,, الحضرمي اليماني

تشــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاو
[/ALIGN]
__________________
يزعل من الرأي اعوج
يمتلي بالحقد تافــــه
يفهم المعنى لبيـــــب
والله الله بالبصـــيره
عموديه ولي الشرف غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 02:43 PM   #9
ابن الصلاح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 23
ابن الصلاح is an unknown quantity at this point
افتراضي شكر وتعليق

أشكر وأقدّر لمن قدّر الكتابات العلمية التي تأخذ وقتا وجهدا ... والتي لم أرد بها إلا وجه الله تعالى والتقرب إليه بإنصاف جمعاً من المسلمين ينتمون لهذه العائلة .

وأما من أزبد وهرف بما لايعرف فجوابه واضح من عدة أوجه مبثوثة سلفاً في كلامي ... وأكرر من تكلم في غير فنّه أتى بالعجائب .
ولم أجد أي تقديرووقوف ـ للأسفـ ـ أمام النص النبوي ، أو القواعد المقررة ، مما يجعلني أشعر وكأنني أخاطب أناس يفتقدون لأدنى مفردات العلم الشرعي والتحلي بأدب الحوار وتتبع الدليل بتجرد عن الهوى والعصبية .

وأما اختياري للعنوان ... فهناك فن اختيار العنوان والجذب والتشويق لايعلمه إلا من درسه ومارسه ، ولاشك أنَّ عالم الانترنت أبرز ظاهرة لم نكن نراها منها التعدي على أنساب الآخرين لمجرد أدلة ظنية لاترقى لإزالة اليقين ، وقد قال أهل العلم " اليقين لايزول بالشك " وهي ظاهرة جاءت من وضعاء الناس أو من كبراءهم لافرق في ذلك ، وعليه فالعنوان في محله ... وإلا كما بينت أنه لايضر البيت العمودى من أزبد وأرغى وهرف بما لايعرف في جنابهم العالي .
وقد قال الشاعر : لوكلب كلب عوى ألقمته حجراً ***** لأصبح مثقاله بدينار

وأخيراً ليس من عادتي التعليق والمعاودة في أمر كتبته إلا لأمر طارئ ، أو وجود كلام علمي رصين يستحق التعليق عليه .
ابن الصلاح غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 02:44 PM   #10
ولد الحلكي
كتّاب ملتقى الحوار العربي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 604
ولد الحلكي is an unknown quantity at this point
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان ربي العظيم الذي جعل الخلاف سيمت البشر عبر العصور والسنين وجعل القلم بيد من يطوعه احيانا في سبيل الحق واحيانا في سبيل الباطل .....؟؟؟؟؟

هجمتوا علينا لقولنا كلمة حق وعندما لم تجدوا ما تثبتوه من الاندعاء الكاذب والمتوارث عبر السنين ذهبتم الي القول بالتواتر وسواه وهاكم ما نقوله لكم في هذه القضية .

1- ما اسس علي باطل فهو باطل وهل ينكر احدكم ان اساس انتساب العمودي الي البكريين هي قصة السيد السكران مع الشيخ ابو ست العمودي ؟؟
3- قلنا ان من يسعى للاثبات الامر كما يندعي عليه ان يفصل فيه ولا يرمي الكلام رميا فعليه ان يخبرنا القصة الحقيقة فليس من المعقول هجرة الصديقيون الي حضرموت بالسر مع العلم بان بنو الصديق رضى الله عنه ليس مثل العلوين الذين عاشوا حياة ملئة بالصراعات ارغمتهم علي التخفي والهجرات الي بقاع الارض .. ربما في قصص غير مشهورة للهجره ولا يظهروا الا بعد حين فمن المهاجر من ابناء الصديق الي حضرموت ؟؟؟
3- ومن قال لك يابن صلاح ان انتساب المشائخ الي المحمديين هو قولا شواذ فما يذكر احدهم نسب العمودي الا ويذكر قول انتسابهم الي المحمديين بل البعض يرجح ذلك ....
4- ولعل الاخ بدون مجاملات قد اوضح موضة العصر في الانتساب الي الصحابة وهي الحقيقة التى حصلت فعلا فبعد ان اشتهر هذا البيت العمودي وامتد فيه شعاع النور والصلاح نالتهم تلك المكرمة التى نالت العديد من الاسر الحضرمية في انتسابهم الي احد الصحابة رضوان الله عليهم .
5- نحن لا نطعن في نسب احد من الناس ابدا ولا نتدعي بعلمنا الواسع بل ان لنا وجهة نظر قلناها مبنية علي اسس تراوت لنا انها صحيحة ..
6- ان الادلة التى يتكلم عنها الاخ الحضرمي المطلوب من الطرف الاخر هو ايراد ادلته اما نحن فلانقول الا بواقع حال من حياة الشيخ سعيد رحمه الله الذي تربى وتمشيخ وكبر صيته وصيت اسرته في وسط قبيلته ومن يندعي غير ذلك هو المطالب بالدليل فليس معقول ان تقول برواية مصدرها تعرفونه جيدا وتقولوا هكذا هي متواتره ولا يهمكم اذا كان الاساس باطلا ولا يهمكم التفاصيل المهمه في مثل هذة القضايا من معرفة المهاجر وتفاصيل قصة الهجرة وزمانها وان بحثتم وانتم ممتمسكين بهذا الرأي فما معكم الا ان تبحثوا في احتمال ان يكون الشيخ سعيد هو المهاجر الي حضرموت وفي ابعد الاحتمالات ان يكون والده لانه لا يعرف في حضرموت قبيلة من ال الصديق سوى ما تندعونه من انتساب الشيخ سعيد فلوا كان احد الاجداد المتقدمين في سلسلة النسب الناقص هو المهاجر فلا بد ان يكون للشيخ سعيد اخوة واولاد عم وقوم عرفوا في زمانه ولكن تاريخ الشيخ سعيد لم يرد ابدا قولا بانه صديقيا ا لا بعد مئات السنين وياتي احدهم ويجتمع به في البرزخ ويخرج بسلسلة نسب ناقصة وبكذبة كبرى توارثها الاجيال ودونها المؤرخون لحسن الظن السائد انذاك في الصوفية مع فضل من الله احتفظ لنا التاريخ بخيوط تقود الي التشكيك بهذه الرواية منها تشدق البعض بتلك الروايات التافهه ليجعلنا نؤمن بها بدون اي مراجعه كيف لا وهي اتية من احد اهم مصادر الصدق واليقين وهو مصدر الكشف الخفي الذي لايتسرب اليه الباطل من بين يديه او من خلفه .....

وعلى العموم معشر ال العمودي والله ثم الله ثم الله اني لقدركم واقدر تاريخكم وماضيكم وحاضركم وكم لي معارف من اولاد العواميد الذين يتشرف الواحد بمعرفتهم (( ولست اغازلكم كما يقول الزميل بدون مجاملات :p بل والله ان اغير وازعل من ان يكون اناس بتاريخكم وبعقولكم وان يصدقوا مثل هذه الاقوال التى وان سكت عنها سوف نجد من ياتي وينتقدها وسوف يكون من ابناء العواميد انفسهم فانتظروا ان معكم منتظرين )) واقول لكم في النهاية وبعد كل هذا المشوار مع هذا الموضوع اني بينت لكم رأيي فمن اراد الحق فهذا طريقة ومن اراد طريق الكذب والخداع فليسلكه فليس هو باحمل وزري ولا انا حاملا وزره ...
وكم كان خوفي من ان تكون نهاية الطريق هكذا اما ان اتهم بالطعن في انساب الناس او ان اتهم باذلال من لا ياتيها الذل من بين يديها او خلفها قبيلتي سيبان العظيمة ويفهم الغشيم باننا نسعي الي ال العمودي سعيا لا والله انما كنت اتكلم في هذا الموضوع ليست بصفتى سيباني ابدا بل كنت اتكلم كطالب درس بعض الدروس حول هذة المواضيع وتسرب الشك الي نفسه فارد منكم يارجال الكرامة ان تدلوه علي الرد المقنع فلم يجد منكم الا تأكيدا لهذا الشك .......

ودمت في خير من اردا ان يصدق يصدق والا لنا اعمالنا ولكم اعمالكم وتمتعوا بتكرار هذا الكذب علي انفسكم حتى يظهر الله ما هو ظااهره من الحق ونرجوا ان يكون علي يد احد ابنائكم لانه من الواضح انكم لاتقبلوا الكلام الا منهم ..

استثني الاخوة مرفاء ومناحي وابو عمود فهم رجال عرفوا الحق ولم يكابروا عليه فبارك الله فيهم ......
__________________
((سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِن يَرَوْاْ كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُواْ بِهَا وَإِن يَرَوْاْ سَبِيلَ الرُّشْدِ لاَ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً ))
ولد الحلكي غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 02:47 PM   #11
ابن الصلاح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 23
ابن الصلاح is an unknown quantity at this point
افتراضي شكر وتعليق

أشكر وأقدّر لمن قدّر الكتابات العلمية التي تأخذ وقتا وجهدا ... والتي لم أرد بها إلا وجه الله تعالى والتقرب إليه بإنصاف جمعاً من المسلمين ينتمون لهذه العائلة .

وأما من أزبد وهرف بما لايعرف فجوابه واضح من عدة أوجه مبثوثة سلفاً في كلامي ... وأكرر من تكلم في غير فنّه أتى بالعجائب .
ولم أجد أي تقديرووقوف ـ للأسفـ ـ أمام النص النبوي ، أو القواعد المقررة ، مما يجعلني أشعر وكأنني أخاطب أناس يفتقدون لأدنى مفردات العلم الشرعي والتحلي بأدب الحوار وتتبع الدليل بتجرد عن الهوى والعصبية .

وأما اختياري للعنوان ... فهناك فن اختيار العنوان والجذب والتشويق لايعلمه إلا من درسه ومارسه ، ولاشك أنَّ عالم الانترنت أبرز ظاهرة لم نكن نراها منها التعدي على أنساب الآخرين لمجرد أدلة ظنية لاترقى لإزالة اليقين ، وقد قال أهل العلم " اليقين لايزول بالشك " وهي ظاهرة جاءت من وضعاء الناس أو من كبراءهم لافرق في ذلك ، وعليه فالعنوان في محله ... وإلا كما بينت أنه لايضر البيت العمودى من أزبد وأرغى وهرف بما لايعرف في جنابهم العالي .
وقد قال الشاعر : لوكل كلب عوى ألقمته حجراً ***** لأصبح الصخر مثقاله بدينار

وأخيراً ليس من عادتي التعليق والمعاودة في أمر كتبته إلا لأمر طارئ ، أو وجود كلام علمي رصين يستحق التعليق عليه .
ابن الصلاح غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 02:52 PM   #12
ابن الصلاح
كاتب جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
المشاركات: 23
ابن الصلاح is an unknown quantity at this point
افتراضي

أشكر وأقدّر لمن قدّر الكتابات العلمية التي تأخذ وقتا وجهدا ... والتي لم أرد بها إلا وجه الله تعالى والتقرب إليه بإنصاف جمعاً من المسلمين ينتمون لهذه العائلة .

وأما من أزبد وهرف بما لايعرف فجوابه واضح من عدة أوجه مبثوثة سلفاً في كلامي ... وأكرر من تكلم في غير فنّه أتى بالعجائب .
ولم أجد أي تقديرووقوف ـ للأسفـ ـ أمام النص النبوي ، أو القواعد المقررة ، مما يجعلني أشعر وكأنني أخاطب أناس يفتقدون لأدنى مفردات العلم الشرعي والتحلي بأدب الحوار وتتبع الدليل بتجرد عن الهوى والعصبية .

وأما اختياري للعنوان ... فهناك فن اختيار العنوان والجذب والتشويق لايعلمه إلا من درسه ومارسه ، ولاشك أنَّ عالم الانترنت أبرز ظاهرة لم نكن نراها منها التعدي على أنساب الآخرين لمجرد أدلة ظنية لاترقى لإزالة اليقين ، وقد قال أهل العلم " اليقين لايزول بالشك " وهي ظاهرة جاءت من وضعاء الناس أو من كبراءهم لافرق في ذلك ، وعليه فالعنوان في محله ... وإلا كما بينت أنه لايضر البيت العمودى من أزبد وأرغى وهرف بما لايعرف في جنابهم العالي .
وقد قال الشاعر : لوكل كلب عوى ألقمته حجراً ***** لأصبح الصخر مثقاله بدينار

وأخيراً ليس من عادتي التعليق والمعاودة في أمر كتبته إلا لأمر طارئ ، أو وجود كلام علمي رصين يستحق التعليق عليه .
ابن الصلاح غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 05:04 PM   #13
masterkey
كاتب مهتم
 
الصورة الرمزية masterkey
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 397
masterkey is an unknown quantity at this point
افتراضي

يكفي آل عمودي شرف بأنهم ممن حملوا لواء العلم والصلاح والفضل .
ولم يكونوا يوماً قاطعين طرق كمثل بعض القبائل التي تتفاخر اليوم وهم قطاعاً للطرق
وكانوا في جاهلية عمياء ومتعصبة !!
masterkey غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 08:34 PM   #14
بدون مجاملات
كاتب مهتم
 
الصورة الرمزية بدون مجاملات
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
الدولة: جزيرة العرب
المشاركات: 439
بدون مجاملات is an unknown quantity at this point
افتراضي

لقد لاحظت أن كثير من القبائل والاسر الحضرمية ترجع إلى شبوة بالإضافة للتى ترجع إلى يافع ...إزدهار حضرموت الإقتصادي وقيام دولة آمنة مستقرة فيها جعل الناس تنزح إليها من كل حدب..فعندما قلت أن ال العمود ربما أصولهم من شبوة فأنا جاد في ذلك فلو كانوا من بطون أو فروع قبائل حضرموت لما إحتاجوا إلى كل هذا الجدل ..ولو كانوا من سيبان مع شهرتهم فلماذا كل هذه المعمعة حول نسبهم مع أن أقل منهم شهرة في سيبان ومع ذلك معروفين النسب لا يوجد تواتر ولا يوجد عرف أنهم من سيبان ما يفعله الحلكي الحميري هو تغير نوعي في أسلوب الخطابة فاّل العمود أشهر من نار على علم وكل يخطب ودهم ولكنهم بالتأكيد ليسوا من سيبان ولا من نسب أبوبكر ...هم مثل غيرهم من قبائل وأسر حضرموت التى لا نعرف إلى أي أمهات القبائل ينتمون .
بدون مجاملات غير متواجد حالياً  
قديم 29-04-2004, 09:01 PM   #15
عموديه ولي الشرف
كاتب مهتم
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
الدولة: جده
المشاركات: 103
عموديه ولي الشرف is an unknown quantity at this point
افتراضي

[ALIGN=CENTER]بدون مجامـــــــــــــــــــــــــ ـبدون ــــــــــــــــــــــــــــــــــلات عندي موضوع حلو واعتقد انه يناسبك.....
ايش رايك لو تشرحلنا اشكال النخرالفرعونيه وشو تأثيرها على النسل ....
[/ALIGN]
__________________
يزعل من الرأي اعوج
يمتلي بالحقد تافــــه
يفهم المعنى لبيـــــب
والله الله بالبصـــيره
عموديه ولي الشرف غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع إلى

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
""""""" قصيدة الأصدقاء ملتقى الحوار العربي"""""""""" ضاعت سنيني وتاليها معاك ساحة الصداقة والفكاهة 31 20-08-2009 09:09 AM
سامية العمودي تروي قصة إهداء لورا بوش "الطرحة السعودية" كاسر خشم الاسد الساحة المفتوحة 0 16-11-2007 05:26 AM


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 07:59 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة حضرموت العربية 1999 - 2009م